Правила форума


Вся реклама, предложения, только по согласованию с администрацией.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 854 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 08:58
Сообщения: 424
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Polk Audio DB6501/MM6501
Твитеры однозначно выносить в обшивки передних стоек

Цитата:
думаю купить динамики
фронт — DLS R6 A Limited Edition (фронт); 7640
тыл — Morel Tempo Coax 6 (тыл); 2900

слушаю электронную музыку


что скажете норм динамики?


Бестолковый выбор, ибо
1. Надо ставить без тыла
2. Если уж прям свою упёртость по поводу тыла ну никак не пересилить в сторону правильной компоновки, то ставить той же фирмы и той же линейки, что и фронт. Но коаксиалы.

Цитата:
DLS - этот бренд известен широко известен только в Швеции и... в России. В остальных странах нет такого слепого поклонения меломанов этой компании. Причина - мощный PR со стороны российского дистрибьютора, при этом многое за последние 5 лет делалось исключительно по требованиям отечественного дистрибьютора. Фирма гордится тем, что у неё есть решения "на все случаи жизни", однако, как показала практика, звучание различных ценовых категорий динамиков и усилителей DLS весьма и весьма похожи и в реалии нравятся только тем, кто ничего другого не слышал или же просто нравится такой звук. Компоненты - типичные середнячки. Т.е. это не голимый кетай, наводнивший РФ, но и не "произведения искусства" за умеренную плату. Детальность средняя, басовые возможности средние, естественность звучания и эшелонирование также не на высоте. Сборка тоже вполне добротная, но могла бы быть и лучше. Жанровые предпочтения... вот сложный вопрос, наверное обычная вездесущая попсовая жвачка, особенно в формате МР3 без претензий на исключительное качество или же на сумасшедшее давление. Поверьте, есть системы и более универсальные, и более узкоспециализированные, которые звучат явно лучше, а стОят столько же

Morel - это одна из любимых мною фирм по качеству воспроизведения звука. Натурально, ненавязчиво, комфортно. Пожурить можно лишь за очень скромный бас и полное отсутствие динамики на низах (за что и сменил Morel на Eton). Прекрасные СЧ и ненавязчивые чуть приглушнные ВЧ. Жанровая ориентация - инструментал на CD. ВНИМАНИЕ! многие миды от Морель - ящичные+ это очень деликатная и "хрупкая" акустика. Она не терпит перегрузок и некачественных записей и требовательна к партнёрам. Если подобрать к ней подходящие усилители, кабели и ГУ - можно получить оперу на колёсах.


источник
И где тут про электронику?


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 16:05
Сообщения: 51
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
у мну мидбасы Ground Zero GZRK 160 XP
пищалки EOS 167 AL
усиль ЕОS -4100
саб Ground Zero GZRW-30SPL плюс проклейка
играет лучше 99% представленных здесь систем
голова Pioneer DEH P88RS2
с проклейкой вместе порядка 80000 рублей


 Профиль  
 
 


Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 24 окт 2010, 08:21
Сообщения: 1780
Изображения: 5
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
aikimaster писал(а):
с проклейкой вместе порядка 80000 рублей

:shock: Извините, не удержался: Вам больше музыку послушать негде?


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 08:58
Сообщения: 424
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Чо-та как-то многовато за ЭОС с проклейкой...

Цитата:
Извините, не удержался: Вам больше музыку послушать негде?
- весь вопрос в требованиях к качеству. Можно и в ТАЗ2105 намутить на 100 крублей, если требования высоки


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 16:05
Сообщения: 51
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Eu-Jinn писал(а):
Чо-та как-то многовато за ЭОС с проклейкой...

Цитата:
Извините, не удержался: Вам больше музыку послушать негде?
- весь вопрос в требованиях к качеству. Можно и в ТАЗ2105 намутить на 100 крублей, если требования высоки

проклейка обошлась в 40000 почти, сам не клеил 8-(( руки не оттуда


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 10:11
Сообщения: 311
Откуда: г.Подольск МО
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Меня мучает вопрос,- почему такое мягко говоря,-потребительское отношение к нам,- покупателям POLO седан.
Ведь если бы просто оставили пищалки на стойках, как в хетче,- отпала бы огромная масса народу, желающая сделать что-то более путное со звуком в седане.
Экономия копеечная. Но если вы слышали как звучит хотя-бы Morel Tempo Coax 6 (ну совсем недорогой вариант) с выдернутыми на стойки пищалками на той-же 30, то поймете о чем идет речь.
Просто добавлять пищалки на стойки,- в довесок к штатным динамикам,- не серьезно.
Во-первых очень сильно приходится озадачиваться с дизайном.
А во вторых,-пищалка должна быть согласована по сопротивлению, уровню давления и частотке соответствущими фильтрами с основным динамиком.
С имеющимся в штате 8 омным динамиком это не просто, да и не имеет смысла.
Не у всех руки растут из нужного места, или просто недостаток времени, да и машина покупалась, что-бы ей пользоваться и радоваться в том числе и от музыки, а не колхозить то-ли из-за избытка менеджеров, которые могут только бабки подсчитывать, а не специалистов, способных внедрить сбалансированную систему.
В общем вопрос,- на сколько комплект акустики хэтча может быть дороже чем у седана.
И какое сопротивление динамиков в хетче,- ведь при 4 омах получается гораздо большая мощность, а RCD-30 расчитана на 4 ома.


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 08:58
Сообщения: 424
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Цитата:
Меня мучает вопрос,- почему такое мягко говоря,-потребительское отношение к нам,- покупателям POLO седан.
- ЛЮБОЙ автопроизводитель старается снизить затраты и увеличить прибыль. Помножим 0,3-0,5$ за пару твитеров, ещё столько же - на сами стойки и работу по вкорячиванию туда на кол-во выпущенных машин
Цитата:
Экономия копеечная.
- в масштабе автопрома - миллиардная
Цитата:
Но если вы слышали как звучит хотя-бы Morel Tempo Coax 6 (ну совсем недорогой вариант) с выдернутыми на стойки пищалками на той-же 30, то поймете о чем идет речь.
- почему не Comp?
Цитата:
А во вторых,-пищалка должна быть согласована по сопротивлению, уровню давления и частотке соответствущими фильтрами с основным динамиком.
ни на VW, ни на Isophon или Philips этим не заморачиваются
Цитата:
а не колхозить то-ли из-за избытка менеджеров, которые могут только бабки подсчитывать, а не специалистов, способных внедрить сбалансированную систему.
- не только менеджеров - ещё маркетинг
Цитата:
В общем вопрос,- на сколько комплект акустики хэтча может быть дороже чем у седана.
- в себестоимости - 0,5-1,0$. А у дилера... зависит от наглости VW

Цитата:
И какое сопротивление динамиков в хетче,- ведь при 4 омах получается гораздо большая мощность, а RCD-30 расчитана на 4 ома.
- у всех динамиков VW (кроме как на поло седане) - 4 Ом


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 10:11
Сообщения: 311
Откуда: г.Подольск МО
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Согласен, -надо еще будет приплюсовать шумку, которой нет в дверях, и с увеличением громкости станет еще более заметно. В ВАЗах хоть картонку клеили, а здесь видать малые окна не позволяют. Да и провода на 4ома желательно потолще. Хорошо хоть динамики 16см,-позволяют что-то выдать по низам, а по верхам ,- если бы и могли ,- то из под ног до ушей верха все равно бы не добрались, поскольку распространение в прямой видимости.


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЛюбитель

Зарегистрирован: 27 июн 2011, 09:36
Сообщения: 67
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
aikimaster писал(а):
у мну мидбасы Ground Zero GZRK 160 XP
пищалки EOS 167 AL
усиль ЕОS -4100
саб Ground Zero GZRW-30SPL плюс проклейка
играет лучше 99% представленных здесь систем
голова Pioneer DEH P88RS2
с проклейкой вместе порядка 80000 рублей

80000 это серьезная заявка =) а если есть например всего 8000 - куда их потратить?
Что если поставить только усилитель, сабвуфер и 2 твитера, а остальную аудиоподготовку и штатную шумоизоляцию оставить как есть - нормальный будет звук, будут ли улучшения по сравнению с "оставить как есть"? Голова audiosources AS-7609. Или деньги на ветер и лучше эти 8000 потратить на бензин, а слушать музыку как есть через штатные 4 колонки? =) Например:
усиль SUPRA TOKYO BEAT TBS-A4350 2400р
саб SUPRA SRD-301A, активный, 180Вт 4230р
твит1 SUPRA SBD-100T, твитер, 130Вт 270р
твит2 SUPRA SBD-100T, твитер, 130Вт 270р
итого: 7170р ну еще провода для подключения всего этого наверное понадобятся, поэтому 8000р


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 10:11
Сообщения: 311
Откуда: г.Подольск МО
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Штатные динамики и от штатной магнитолы дохнут,- а ты их хочешь через усилитель. Магнитола какая стоит? Есть ли линейные выходы? Без проклейки двери как жестяная банка, с основным резонансом на 50 герц ,-и на передних и на задних одинаково. Штатные динамики, - в двери резонанс около 60 герц все четыре. Для правильного звука желательно, что-бы спереди и сзади параметры отличались.
Лучше если хотя-бы на передних дверях сделать проклейку, но вмеру,- не сильно утяжелить, и поставить нормальные компонентные, и если опыта нет,- к спецам,- они и саб подключат.
Ну а как разбогатеешь,- подумаешь на что дальше тратить.


Последний раз редактировалось garikello 10 ноя 2011, 20:14, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 10:11
Сообщения: 311
Откуда: г.Подольск МО
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Что-бы не быть голословным,- привожу замеры штатной акустики.
Может кому пригодится информация. График для одной двери, но все четыре,- практически копия.


Вложения:
Кто планирует менять штатные динамики/ставить дополнительные
Штатный в двери.jpg [ 12.05 КБ | Просмотров: 668 ]
 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 08:58
Сообщения: 424
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Цитата:
а если есть например всего 8000 - куда их потратить?
- поставить нормальное ГУ для начала
Цитата:
Голова audiosources AS-7609. Или деньги на ветер и лучше эти 8000 потратить на бензин, а слушать музыку как есть через штатные 4 колонки? =)
- при такой голове оставляй штат - всё остальное для галочки, качества не будет
Цитата:
усиль SUPRA TOKYO BEAT TBS-A4350 2400р
саб SUPRA SRD-301A, активный, 180Вт 4230р
твит1 SUPRA SBD-100T, твитер, 130Вт 270р
твит2 SUPRA SBD-100T, твитер, 130Вт 270р
- выкинутые 8 тыщ и при этом можно будет хвастаться, что есть усилитель и саб

Цитата:
Для правильного звука желательно, что-бы спереди и сзади параметры отличались.
- с этого места поподробнее. И тогда прошу разъяснения, что такое "правильный звук".

Цитата:
Что-бы не быть голословным,- привожу замеры штатной акустики.
- крайне неудивительно! Поэтому даже без ШВИ неподготовленный слушатель думает, что динамики классные - во как басят


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 10:11
Сообщения: 311
Откуда: г.Подольск МО
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
"- с этого места поподробнее. И тогда прошу разъяснения, что такое "правильный звук""
В аппаратах с несколькими динамиками в одном корпусе, часто встречаются одинаковые по виду динамики, но с резными резонансными частотами. Это делалось не ради прихоти, а что-бы несколько сгладить характеристику на нижних частотах. В POLO седане, кстати похоже над этим тоже задумывались, так как иногда встречаются варианты с 13см в задних дверях, но возможно тут были цели экономии. Если резонансные частоты совпадают, громкость звука на этой конкретной частоте может быть существенно выше, по сравнению с остальными. При "правильном звуке" мы слышим максимально приближенное к оригиналу, а не с искажениями частотной характеристики и другими.
Относительно низкая частота резонанса штатного динамика вызвана утяжелением диффузора за счет дополнительного купола, предназначенного для повышения отдачи на высоких частот. Плата за это- снижение чувствительности, а значит громкости и увеличение неравномерности как на низких, так и на высоких частотах.


 Профиль  
 
 


Не в сети
Кулибин клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 05:15
Сообщения: 1392
Изображения: 1
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 786 раз.
Поблагодарили: 2060 раз.

Имя: Илья
garikello
А можно лицезреть полную картину АЧХ штатников (800Гц и выше)? И от куда инфа?


 Профиль Персональный альбом  
 
 


Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 10:11
Сообщения: 311
Откуда: г.Подольск МО
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Riv_2000 писал(а):
garikello
А можно лицезреть полную картину АЧХ штатников (800Гц и выше)? И от куда инфа?

Это измеренная мной характеристика динамика с разьема магнитолы в программе spectralab по сопротивлению.
Наверняка будет вопрос ,- как тут резонанс двери может меряться,- зараннее скажу что очень даже наглядно. На динамике, снятом с двери никаких лишних выбросов, кроме собственного резонанса. Мало того, если присутствуют вибрации от тяг, проводов или другие, их тоже прекрасно видно на графике.
Полную картину не привожу, потому что на высоких частотах информация будет не достоверной.
Для измерения АЧХ по звуковому давлению через чур много
мешающих факторов,- необходим измерительный микрофон, разместить его в салоне затруднительно и от его положения картина вкорне меняется, так как переотражения, вычитания и сложения от разных динамиков. Вобщем я не стал с этим заморачиваться,- времени надо вагон, менять что-то сложновато и основной оценщик все-таки уши.
Если хотите науки, то можно почитать например на
http://www.vegalab.ru


 Профиль  
 
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 854 ] 



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Artist и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: