Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2211 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 17 июн 2010, 00:55
Сообщения: 174
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Друзья, начинаем всё по второму кругу :roll:

Внимательно и вдумчиво читаем потом высказываемся :geek:

http://alarminfo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=36

====================================================
Уважаемые форумчане!

В этой теме проводим обсуждение и сравнение сигнализаций для которых НЕ создано отдельных тем! А также всех новинок которые появляются на рынке автосигнализаций.

Для сравнения сигнализаций и решения вопросов по особо популярным сигнализациям есть темы (смотри ниже список), в них также необходимо обсуждать проблемы возникающие в ходе их эксплуатации.
Обсуждение автосигнализации StarLine A61 - обсуждение и сравнение автосигнализации StarLine A61 с другими + проблемы её эксплуатации
Обсуждение автосигнализации StarLine A62 - обсуждение и сравнение автосигнализации StarLine A62 с другими + проблемы её эксплуатации
Обсуждение автосигнализации Pandora DeLuxe 1870/1870i - обсуждение и сравнение автосигнализации Pandora DeLuxe 1870/1870i с другими + проблемы её эксплуатации
Обсуждение автосигнализации Pandora DXL 3000 - обсуждение и сравнение автосигнализации Pandora DXL 3000 с другими + проблемы её эксплуатации
Обсуждение автосигнализации Pandora DXL 3100 - обсуждение и сравнение автосигнализации Pandora DXL 3100 с другими + проблемы её эксплуатации
Обсуждение автосигнализации Pandora DXL 3500 - обсуждение и сравнение автосигнализации Pandora DXL 3500 с другими+ проблемы её эксплуатации
Обсуждение автосигнализации Pandora DXL 5000 - обсуждение и сравнение автосигнализации Pandora DXL 5000 с другими + проблемы её эксплуатации

багажник открытие с кнопки брелка сигнализации (тренд) - обсуждение открытия багажника с кнопки брелка, обсуждаем релюхи и возможность сделать это самому а также работу дилеров (сервисов) по реализации открытия багажника с кнопки брелка.

С Уважением,
Борисович


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2677
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
paf писал(а):
Скажите пожалуйста возможно поставить на авто сигнализацию купленную в магазине, а не у дилера? Мне менеджер сказал, что данное мероприятие осуществить будет проблематично!


Честно говоря, не совсем понял заданных вопросов: можно ли поставить ну у дилера? - можно. мероприятие будет осуществить "проблематично"? - почему?
И прежде всего надо четко понимать, о какой сигнализации идет речь и какие цели преследуются установкой..
Как уже верно заметили в обсуждении, лучше всего обратиться с вопросом установки к тем, кто занимается этим профессионально, а дилерские цены на это "удовольствие" лучше игнорировать..


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2677
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
paf писал(а):
Да нет сказали Пандору поставят.


О какой именно Пандоре за 20000 рублей идет речь? это стоимость оборудования с установкой или стоимость только установки?


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЛюбитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 17:15
Сообщения: 76
Откуда: Мск/Спб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Купить сигалку в магазине, а не у дилера и поставить ее где-то в другом месте конечно можно


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2677
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Autostudio, мне кажется, что ответ не обладает полнотой раскрытия вопроса: при установке клиентской сигнализации, купленной самостоятельно, в случае выхода из строя оборудования гарантия распространяется по месту его приобретения, т.е. если вышел из строя, к примеру, блок системы, то для клиента перечень действий будет таков: демонтаж платный, поездка в магазин или к производителю, беседы по гарантийной замене/ремотну и повторная платная установка блока. Или же вы даете гарантию и на устанавливаемое оборудование клиента? :D

Имхо, наиболее верным решением будет найти хороший установочный центр и купить сигнализацию с установкой - в этом случае гарантия на оборудование и установку будет в одном месте.


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоЛюбитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 17:15
Сообщения: 76
Откуда: Мск/Спб
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Все верно. Покупать сигналку в одном месте, а ставить в другом- это не правильно. Экономия на купленной сигналке на оправдывается. При чем экономия не такая уж и большая.


 Профиль  
 
 


Прочитав всю ветку для себя сделал вывод, что сигналка (пандора 3300CAN или аналогичные) c установкой обойдется для Polo sedan не дешевле чем 20 тыр. :(


  
 
 


Не в сети
АвтоГуру

Зарегистрирован: 29 июн 2010, 12:07
Сообщения: 2010
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
AndrM писал(а):
Прочитав всю ветку для себя сделал вывод, что сигналка (пандора 3300CAN или аналогичные) c установкой обойдется для Polo sedan не дешевле чем 20 тыр. :(

установка сигналки с каном стоит очень не дорого, 12,5р стоит сига, установка- в зависимости от региона, в ебурге поставить ее на поло реально 2,5-3р


 Профиль  
 
 


lex писал(а):
AndrM писал(а):
Прочитав всю ветку для себя сделал вывод, что сигналка (пандора 3300CAN или аналогичные) c установкой обойдется для Polo sedan не дешевле чем 20 тыр. :(

установка сигналки с каном стоит очень не дорого, 12,5р стоит сига, установка- в зависимости от региона, в ебурге поставить ее на поло реально 2,5-3р

ну тут кто то писал что даже такую простую в установке сигналку ставят у ОД за 6500р.
Пандора 3300CAN у нас в городе не у оф дилера (у оф представителя пандоры) с установкой стоит 19 тыр.
есть ещё слабая надежда что не будет на поло CAN разъема...


  
 
 


Не в сети
АвтоГуру

Зарегистрирован: 29 июн 2010, 12:07
Сообщения: 2010
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
AndrM писал(а):
есть ещё слабая надежда что не будет на поло CAN разъема...

а смысл? Если не будет кана- установка будет еще дороже. Но кан будет, это точно.


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2677
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
AndrM, любой современный ВАГ требует кан-модуля для реализации.. даже те же октавии требуют кана..
смысл больше в том, что если ставить сигнализацию, то много лучше, чтобы она была с нормальной кодировкой - в противном случае лучше вообще ничего не ставить, чтобы не облегчать жизнь воришкам с граббером


 Профиль  
 
 


Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2010, 00:55
Сообщения: 3084
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 589 раз.

Имя: Олег
Watson, так какие рекомендации по конкретным моделям сиг для ФПС?


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2677
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
olegf2 писал(а):
Watson, так какие рекомендации по конкретным моделям сиг для ФПС?


я еще раз повторю то, что буду ставить себе (зная свои режимы эксплуатации машины и необходимость по функционалу): пандора с автозапуском (возможно продублирую обратную связь на сотовый собром 2010), иммо с меткой, пара замков капота, аварийное питание, подумаю над штырями в двери и забронирую боковые стекла.
выбор сигнализации для каждого конкретного случая надо осуществлять исходя из целей, ставящихся перед сигнализацией - обратная связь (и какое расстояние), автозапуск, датчики удара, объема, положения, доводчик стекол, пошаговое открытие (будет доводчик на ФПС, будет ли пошаговое - хз), открытие багажника с брелока нештатной сигнализации и т.д. и т.п.
прежде всего надо понять, что не имеет смысла установка сигнализации, код которой вскрывается граббером. Из тех, что не вскрываются граббером, упомяну следующие: пандора, экселлент, фортресс sh, старлайн б диалог (говорят, что и серию "С" уже вскрыли...), сталкер, надежна кодировка и в брелоках Собров.


 Профиль  
 
 


Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:00
Сообщения: 161
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Цитата:
буду ставить себе (зная свои режимы эксплуатации машины и необходимость по функционалу):


Может быть кто-то не понимает, т.к. никогда не сталкивался с этой темой. Дело в том, что не существует универсальных решений по защите а/м от угона.

Если Вы задаете вопрос специалисту относительно защиты машины и тут же получаете совет, мол ставьте эту, т.к. "самаяхорошаяисовременнаясигнализация" - сразу разворачивайтесь и уходите. С большей долей вероятности Вы сможете более эффективно потратить свои деньги.

Настоящий специалист, перед тем, как дать рекомендацию, будет очень долго выяснять как Вы эксплуатируете машину: где она находится в дневное время, где в ночное, ездит ли за рулем женщина, часто ли Вы бываете в крупных супермаркетах (типа МЕГА/АШАН), возите ли Вы иногда с собой кошку/собаку на заднем сиденье, есть ли в семье дети, или Вы ездите в основном один и т.д. Сколько лет Вы обычно эксплуатируете а/м и сколько лет делаете КАСКО. Это далеко не всё и всё это не пустые вопросы. Лишь после получения ответов специалист сможет дать рекомендацию по комплексу мер, исходя из имеющегося у Вас бюджета и характерных для Вас условий эксплуатации а/м.

Дневная стоянка-очень важный фактор, который влияет на решение об угоне вашей машины, если днем а/м долго находится вне вашего поля зрения (поля зрения охраны офиса и т.д.)-риск угона следует оценивать как высокий.

С ночной стоянкой в принципе все то же самое, за исключенем того, что если а/м ночует в гараже/боксе (подземной парковке) -риск угона следует оценивать как очень высокий (скорее всего, для ПС это не так актуально, как для а/м премиум сегмента). В этом случае профессионализм мастера и бюджет на установку охранных систем должен соответствовать характеру эксплуатации а/м.

Одно время владельцев Х5 прозвали "парашютистами", т.к. их просто выкидывали из салона, отбирали ключи и уезжали на машине. У "парашютисток" риск испытать все прелести полета значительно выше, посему, если за рулем часто ездит женщина-очень желательно поставить иммобилайзер с меткой. В случае разбойного угона владелица отдает ключи/деньги/документы/сумку (не метку, ее лучше хранить отдельно в одежде), угонщики отъезжают на машине, а когда иммобилайзер теряет связь с меткой, машина просто глохнет и включается сирена. Как правило такой а/м бросают и его потом легко вернуть владельцу.

Массовые стоянки перед крупными супермаркетами-места где происходит очень большое к-во различных криминальных инцидентов, от угона до банального грабежа (в магазине незаметно украли у хозяина/хозяйки ключи и угнали а/м, разбили стекло и забрали магнитолу/сумочку и пр.) и разбоя. Есть смысл бронировать стекла, ставить сигнализацию с пошаговым открытием, обратной связью и иммобилайзер с меткой, т.к. если украли ключи, метку скорее всего не смогут украсть (если она, конечно, храниться не на связке с ключами) и т.д. меры могут быть различны, главное понимать их целесообразность именно для вашего а/м.

Владельцы домашних животных летом очень часто приотрывают сзади окошко, чтобы питомец дышал свежим воздухом, а когда выпускают животинку из салона (часто не с той стороны а/м, с которой производилась посадка, а с другой, т.к. животные, в отличие от людей, очень свободно передвигаются по салону), то просто забывают закрыть окошко, что служит провокацией для угонщика/грабителя. В таких случаях есть смысл ставить доводчик стекол.

Если в семье есть дети, то зимой многие автолюбители хотели бы усаживать их в полностью прогретый салон а/м (а летом в охлажденный), поэтому целесообразно ставить автозапуск, причем если ранее Вы сказали, что а/м находится на парковке вне зоны вашей видимости (во дворе соседнего дома), специалист порекомендует Вам GSM автозапуск, т.к. на таком расстоянии сигнал с обычного автозапуска "не добьет".

Многие автолюбители эксплуатируют машины по 3-5 лет, при этом КАСКО делается только в первые 1-2 года. Следует знать, что некоторые страховые компании очень тесно сотрудничают с угонщиками. Логика простая: Вы не трогаете застрахованные у нас машины (стикер на стекле с названием страховой или обычный номерной знак позволяет угонщику узнать где застрахована машина), а мы "сливаем" вам информацию по тем клиентам, у которых закончилось и не пролонгировано КАСКО (в базе страховой есть о Вас полная информация, ФИО адрес, телефоны, информация о наличии и типе противоугонных комплексов а/м и пр.). В итоге страховые минимизируют свои выплаты по риску угон, а угонщики работают в относительной безопасности. Однин из моих клиентов, которому я продавал новую машину, рассказывал, что на его РАФ4 закончился полис КАСКО, накануне из страховой (очень крупной и с хорошей репутацией компании) был звонок от менеджера с предложением о пролонгации полиса. Человек отказался, а уже на следующий день (!) он не обнаружил РАФ4 в своем гараже. Надо сказать, что гараж был в коттедже, а хозяин в это время спал в доме. Можно было бы решить, что это совпадение, но таких историй я потом слышал очень много. Не думаю, что речь идет о сговоре страховой с угонщиками, скорее всего-банальный подкуп менеджера в страховой компании, однако такой фактор нельзя не учитывать при разработке комплекса защиты на вашу машину.


 Профиль  
 
 


Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2010, 00:55
Сообщения: 3084
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 589 раз.

Имя: Олег
Art, как обычно - спасибо за интересную и полезную информацию!

ИМХО, всё-таки ценнее, когда знания применимы к конкретному продукту (т.е. ФПС).
Т.е. - не будет "парашютистов", собак в багажнике и т.п.

И у меня ассоциация с медициной... - если пришел пациент с ОРВИ, то чтобы он не рассказывал, базовое лечение будет одинаковое + незначительные нюансы.
:-)


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2677
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Art, подпишусь практически под каждым словом, и замечу лишь следующее:

Цитата:
Настоящий специалист, перед тем, как дать рекомендацию, будет очень долго выяснять как Вы эксплуатируете машину: где она находится в дневное время, где в ночное, ездит ли за рулем женщина, часто ли Вы бываете в крупных супермаркетах (типа МЕГА/АШАН), возите ли Вы иногда с собой кошку/собаку на заднем сиденье, есть ли в семье дети, или Вы ездите в основном один и т.д. Сколько лет Вы обычно эксплуатируете а/м и сколько лет делаете КАСКО. Это далеко не всё и всё это не пустые вопросы. Лишь после получения ответов специалист сможет дать рекомендацию по комплексу мер, исходя из имеющегося у Вас бюджета и характерных для Вас условий эксплуатации а/м.


я бы еще попытался выяснить у своего клиента следующие моменты:
- какого типа нештатным иммобилайзером человеку было бы удобнее пользоваться - метка, биометрия, контактный ключ, бесконтактная карnа малого радиуса действия, ввод последовательности нажатий кнопок
- сколько людей будет иметь доступ к эксплуатации машины - даже не рассматривая вариант с женщиной-водителем, может быть ситуация, когда машиной будет управлять два мужчины-водителя, но один из них будет это делать максимум 2-3 раза в год. в этом случае те же самые "кнопочные иммобилайзеры" будут неудобны, т.к. "основной" водитель будет вводить код "на автомате", а вот тот, кто ездит 2-3 раза в год, может испытать затруднения..
- есть ли привычка закрывать ЦЗ в движении - если нет, то можно запрограммировать автозакрывание при начале движения
- если машина с кейлесом, то очевидно желание владельца сохранить бесключевой доступ - тут отдельные варианты решения по составу охранного комплекса. если человек хочет сохранить управление со штатного ключа (принципиально не хочет доп.брелоков), то здесь тоже подход отличен от обычного.

Цитата:
Одно время владельцев Х5 прозвали "парашютистами", т.к. их просто выкидывали из салона, отбирали ключи и уезжали на машине. У "парашютисток" риск испытать все прелести полета значительно выше, посему, если за рулем часто ездит женщина-очень желательно поставить иммобилайзер с меткой. В случае разбойного угона владелица отдает ключи/деньги/документы/сумку (не метку, ее лучше хранить отдельно в одежде), угонщики отъезжают на машине, а когда иммобилайзер теряет связь с меткой, машина просто глохнет и включается сирена. Как правило такой а/м бросают и его потом легко вернуть владельцу.


классический пример подобного был в питере пару лет назад - на светофоре девушке через полуоткрытое окно цыганенок, проходящий мимо, закинул на колени дохлую крысу. пока она бегала вокруг машины и кричала, за руль из соседнего авто сел другой человек и уехал. это классический пример угона путем выманивания водителя из салона заведенного автомобиля - пресекается путем системы с режимом защиты от насильственного угона, в том числе и меткой, носимой на теле водителя.

Цитата:
т.к. если украли ключи, метку скорее всего не смогут украсть (если она, конечно, храниться не на связке с ключами)


был случай в практике - в ашане перед клиентом группа лиц разыграла спектакль, вынудивший человека достать ключ из кармана (показать где он лежит), спровоцировали столкновение (проходившая "мимо" эффектная девушка фактически "упала" владельцу на руки, т.к. вроде бы как подвернулся каблук) - в итоге машину сохранила только метка, лежавшая в другом кармане отдельно от ключа и брелока сигнализации.


в остальном все верно, разве что не упомянуты угоны путем подготовки машины за время нахождения в сервисе и способы борьбы/контролирования этого..


 Профиль  
 
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2211 ] 



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: