Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2676
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Себе планирую реализацию автозапуска (сразу после получения машины), ну и естественно охранный комплекс из нескольких рубежей охраны. Смутил ответ сотрудников автоалеи (в том числе и тех.службы) на вопрос по срокам и возможности заказа 3-го ключа под автозапуск - "от полутора недель, до двух месяцев" (С). Я понимаю, что в это время они скорее всего будут запрягать собачью упряжку и поедут на ней непосредственно в бундесверию за ключом для моего авто и я также понимаю, что ситуация видимо будет более четкой после начала продаж, но что-то пока что вопрос настораживает..

К слову, также не совсем понятна ситуация с тем, какой замок будет на полуседане - если как и на последних ВАГах цифровой, то видимо придется еще "занести" мастерам за "шаманство" при реализации автозапуска в данной ситуации..


 Профиль  
 
 


Не в сети
участник тест драйва
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2010, 14:59
Сообщения: 83
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Зачем ждать оригинал ключа если можно прошить новый? Покупаете стандартную болванку ВАГ и прошиваете. Цифровой замок тоже как не причем, через модуль обхода иммобилайзера и сигнализацию умную типа Пандора 3170 можно все реализовать. Только не бюджетно все выходит.


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2676
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
VlaDD писал(а):
Зачем ждать оригинал ключа если можно прошить новый? Покупаете стандартную болванку ВАГ и прошиваете. Цифровой замок тоже как не причем, через модуль обхода иммобилайзера и сигнализацию умную типа Пандора 3170 можно все реализовать. Только не бюджетно все выходит.


Вот здесь с болванкой возможно ваша правда - я об этом не думал и если она подойдет, то вопрос решится именно так.
А вот что касается "цифровых замков" ВАГовских, то здесь ситуация, к примеру, на новых октавиях и гольфах радикально отличается от обычного замка зажигания, где есть отдельные провода под само зажигание, АСС и т.п. В "цифровых замках" имеется только + и -, а также витая пара с цифрой.. всеравно предположу, что для реализации аз на полуседане надо будет "колдовать"...


 Профиль  
 
 


Не в сети
участник тест драйва
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2010, 14:59
Сообщения: 83
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Через CAN шину можно напрямую подать сигнал от тахометра прямо на Пандору, а обойти любой замок дело рук мастера наверное, хотя точно не скажу надо ли туда присасываться.


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2676
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
VlaDD писал(а):
Через CAN шину можно напрямую подать сигнал от тахометра прямо на Пандору, а обойти любой замок дело рук мастера наверное, хотя точно не скажу надо ли туда присасываться.


Пандора - это понятно. Из замка зажигания надо вытащить АСС и само зажигание..
в общем, увижу чуть "поближе" машину - расскажу что как


 Профиль  
 
 


Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 01 авг 2010, 10:44
Сообщения: 169
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
:!: :!: :!: Если ставить автозапуск то ИММО чип придётся вытаскивать из ключа и прятать в машине?, и уже потом любой спец вскроет машину и увезёт её??? :?: :?:


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2676
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
L_Roman писал(а):
:!: :!: :!: Если ставить автозапуск то ИММО чип придётся вытаскивать из ключа и прятать в машине?, и уже потом любой спец вскроет машину и увезёт её??? :?: :?:


При реализации автозапуска на машине, оборудованной штатным иммобилайзером, в любом случае потребуется размещать чип, прописанный в память штатного иммобилайзера, в модуле обхода штатного иммобилайзера. Если ориентироваться хотя бы на то, что угонщик заранее будет готов и к штатной сигнализации и к штатному иммобилайзеру определенного автомобиля, то сам факт наличия где-то в салоне чипа не сильно влияет на риск угона. Особенно это не будет влиять на угоняемость, если совместить автозапуск с установкой нештатного иммобилайзера, совместимого с автозапуском.


 Профиль  
 
 


Не в сети
Опытный водитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 16:46
Сообщения: 225
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Автозапуск может быть и хорошо, но не зря же нормальные установщики настоятельно советуют его не реализовывать по причине облегчения работы угонщику. А что дело до зимы, так пока машина греется, снежок отряхнуть, да лед со стекол очистить можно.


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2676
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
levinka13 писал(а):
Автозапуск может быть и хорошо, но не зря же нормальные установщики настоятельно советуют его не реализовывать по причине облегчения работы угонщику. А что дело до зимы, так пока машина греется, снежок отряхнуть, да лед со стекол очистить можно.


ну ведь буквально сообщением выше разъяснил почему и КАК можно организовать автозапуск без ущерба противоугонных свойств.. неужели сложно прочитать ветку, перед тем, как написать?


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру

Зарегистрирован: 29 июн 2010, 12:07
Сообщения: 2010
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
А я все-равно не понимаю, почему автозапуск облегчает работу угонщику..
Ну стоит модуль обхода штатного иммо, лежит в нем чип из ключа..и? Он вступает в работу только на время работы автозапуска, т.е. если режим автозапуска не активирован(не проделаны действия, необходимые для того, чтоб сига встала в режим автозапуска), то штатный иммо так же продолжает работать и не видеть этот чип в модуле обхода, т.е. сохранять штатные блокировки.
Если жертва при постановке на охрану активировал режим автозапуска, допустим угонщик благополучно перехватил кодовую посылку брелка, и теперь он может дистанционным запуском завести двигатель авто жертвы. Завел, снял с охраны, сел в авто, провернул сверткой замок зажигания.....следующие действия? Ведь на этом этапе штатный иммо метки то не видет!


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2676
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
lex
я бы сказал немного по-другому: "облегчает" жизнь угонщику сам факт наличия в салоне машины чипа, прописанный в память штатного иммо конкретной машины, т.е. перед угонщиком стоит выбор - либо прописывать ключик известным ему способом, либо разбирать торпедо и искать модуль обхода с уже имеющимся в салоне машины чипом. По времени (если обходчик действительно хорошо запрятан), как правило, много быстрее прописать ключ по-новой, чем курочить торпедо (кстати, это "минусование" премии угонщика, т.к. после этой операции товарный вид торпедо будет явно утрачен) и пытаться найти чип. К слову, и в том, и в другом случае угонщику надо будет еще свернуть личинку замка зажигания сохранив при этом работоспособной антенну штатного иммобилайзера.. Как правило (и как показывает практика), если угонщик идет на конкретный авто, то много большие проблемы ему создает именно личинка замка зажигания, нежели штатный иммобилайзер. Я собственными глазами видел случаи, когда угонщики именно на замок зажигания тратят большое количество времени (вопросы о квалификации угонщиков и т.п. - отдельная тема для разговора ;)) - вот пример попытки угона Короллы: данные фото делал собственноручно, и могу отметить, что количество повреждений и количетство масла/вэдэшки на коврике говорят о том, что с замком возились ОЧЕНЬ приличное количество времени.
К слову, машину сохранили владельцу именно доп.рубежи охраны :)


 Профиль  
 
 


Не в сети
Опытный водитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 16:46
Сообщения: 225
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Watson писал(а):
levinka13 писал(а):
Автозапуск может быть и хорошо, но не зря же нормальные установщики настоятельно советуют его не реализовывать по причине облегчения работы угонщику. А что дело до зимы, так пока машина греется, снежок отряхнуть, да лед со стекол очистить можно.


ну ведь буквально сообщением выше разъяснил почему и КАК можно организовать автозапуск без ущерба противоугонных свойств.. неужели сложно прочитать ветку, перед тем, как написать?


Да прочитал я все, просто спортивный интерес. 5 минут ведь ничего не решают, да и угоньщики не дураки. Я же не отговариваю, а интересуюсь мнениями. Прости если обидел !


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2676
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
levinka13 писал(а):
Да прочитал я все, просто спортивный интерес. 5 минут ведь ничего не решают, да и угоньщики не дураки. Я же не отговариваю, а интересуюсь мнениями. Прости если обидел !


да нет проблем, в общем-то - каждое мнение, в принципе, интересно :)
кста, о каких 5-ти минутах идет речь?


 Профиль  
 
 


Не в сети
Опытный водитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 16:46
Сообщения: 225
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Пока стекла да зеркала протираешь, а зимой снег сметаешь перед поездкой.


 Профиль  
 
 


Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2010, 12:43
Сообщения: 2676
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
levinka13 писал(а):
Пока стекла да зеркала протираешь, а зимой снег сметаешь перед поездкой.


я бы сказал, что далеко не каждый протирает да смахивает ;)
предварительно включив обогрев лобового и заднего стекл, да климат на "пожарче" планирую приходить к практически готовому к поездке авто :roll: :roll:


 Профиль  
 
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ] 



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: