вопрос знатокам ПДД [Страница 4 из 4]

Камера была передо мной сверху. Завершение маневра через сплошную видно чётко. Сбоку от меня обгоняемая газель, сзади справа, там где и шла , фура. Другими словами,если бы тормозил и возвращался 90% удар в зад. Фуры по трассам пустые то не ходят. В протоколе написал что начинал на разметке не запрещающей обгон. Завершил через 1.1 . Со схемой нарушения согласен. Там и видео и схема все чётко. И даже мои права зачитал как в американском дешевеньком кино....

kleyven
Дави в суде что тебе ПОКАЗАЛОСЬ, что уходя на свою полосу между Газелью и фурой, ты мог бы создать аварийную ситуацию и "подрезать" фуру, мол потому и продолжил маневр. Обычно обгон скоротечный маневр, и времени на раздумье нет.

polovod1 писал(а):

Дави в суде что тебе ПОКАЗАЛОСЬ

Не показалось, а был уверен, что не было возможности вернуться на свою полосу даже с применением экстренного торможения. И пусть гайцы это попробуют оспорить.
polovod1 Приведенные Вами ссылки весьма полезны. Имеет смысл (по возможности) вернуться на место и замерить длину разметки 1.6 с фиксацией фото-видео аппаратуры. При этом зафиксировать окружающую местность, камеру.
пункты 11.1, 11.2 и 11.4 ПДД не забываем.

sergeym
тут как бэ 260км.....в одну сторону....ну и погода за окном опять же...

polovod1 писал(а):

kleyven
Пара моментов:
2.По идее-начало обгона через "короткие" штрихи и заканчивание на "сплошной" не является нарушением. Это окончание маневра. Но в ПДД, к сожалению, этот момент не прописан.

Вот ерунду говорите: если нет в ПДД, значит является нарушением. Может быть, наши все-таки переймут опыт заокеанских коллег, когда завершение такого маневра не является нарушением, но верится с трудом...

У меня было так: иду по трассе, начинаю обгон в разрешенной зоне (прерывистая), заканчиваю через сплошную и в зоне действия знака "Обгон запрещен", на встречу "доблестные".
Итог: обвинение в нарушении, разговор, открытка с видом Хабаровска, и "Давай, до свидания".
PS: зато с правами остался, а так 200% лишение.

Ну так я и написал что этого нет в ПДД.
А так да, лучше "порешать" на месте.

kleyven
После драки.....надо было на месте всё это предпринимать,т.е. замерять, писать ,что не согласен, ловить гайцов на неточностях и ошибках, ни в коем случае не садиться к ним в машину и т.д.
Протокол составлен, подписан, с нарушением согласен.
А если в суде начать правду искать,задним числом, кому это понравиться.....влупят по максимуму - на полгода.
А покорную голову меч, не сечёт.
И хоть перед судьёй на коленях стой, плачь и проси, не разжалобишь, в твоё положение не войдут и права не отдадут.

Я все же показал бы протокол адвокату. Мало ли что, вдруг где неточность или нарушение заполнения. Хуже то полюбе не будет.

попробуйте пойти по схеме:

Опираемся на ГОСТ 52289-2004, п 6.2.8, который гласит, что между «прерывистой линией» (1.5 ) и «сплошной линией» (1.1 , 1.11 ) разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6 ). В городе – 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч – 3 секунд, посему времени для завершения обгона у вас по-минимуму.
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок линии 1.6 - измерьте длину одной полоски и промежутка между полосами и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол об АПН.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы не могли знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.1 или 1.11. В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.

Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, настаивайте на том, что с вашей стороны отсутствует вина. По ст 2.1 КоАП «ЮРИДИЧЕСКОЕ лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению» (юридическое лицо - к нам это не подходит).
Вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД п. 10.5, вы были бы вынуждены пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра вы бы неожиданно появился для сзади идущих автомобилей и создали бы для них опасность (п 1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, если вы начали маневр там, где это разрешено ПДД, то отсутствует и состав правонарушения.

Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров, камаза-длинномера - 12 метров. Метра за три выйдете на обгон, метрах в семи впереди вернетесь назад на свою полосу. Итого, примерно 25 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать 5 метров в секунду. То есть на обгон фургона уйдет 5 секунд.
Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час, а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 5 секунд вы проедете 125 метров, из них 100 м. придется на разметку 1.6. Даже если вы соблюдаете ПДД, и выехали на полосу встречного движения там, где это разрешено, вы обречены заканчивать обгон фурф или длинномера через сплошную линию. Увидев разметку 1.6 в начале обгона, откажитесь от маневра.

Эти же вычисления приводите инспектору ДПС, если обгон фуры закончили за знаком «Обгон запрещен» и не видели его. Когда инспектора остановят фуру, спросите, с какой скоростью она ехала, прикидывайте, где стоял знак, свою скорость и рисуйте схему. Например, начало обгона метров за 20 до знака. Вы его естественно, из-за фуры не видели. Вот сотню метров вы проехали по встречной полосе и вернулись назад. Вот еще через 300 м милиция вас остановила. Разметки и дублирующих знаков не было. Скорость фуры такая-то, ваша такая-то. Все сходится. Вы действительно не могли видеть знак.
Плюс все та же невозможность вернуться немедленно на свою полосу и обязательность закончить обгон, о чем было сказано выше.
http://www.gib2d.ru/Obqenie-s-GIBDD/Vye ... ya-36.html

evgenvw
Все это правильно. Но-

gelozevs777 писал(а):

После драки.....надо было на месте всё это предпринимать,т.е. замерять, писать

evgenvw
Что бы был повод "ворошить грязное бельё" достаточно было написать в протоколе :
"ПДД не нарушал. С нарушением не согласен.
Требую помощи адвоката"
Как я понял нарушение произошло далеко от Москвы (260 км) ,следовательно суд будет где?

вот памятка

polovod1 писал(а):

лучше "порешать" на месте.

можно, с соблюдением мер предосторожности. Инспектора принципиальные бывают, можно на взятке залететь.

gelozevs777 писал(а):

ни в коем случае не садиться к ним в машину

почему "ни в коем случае"? Водитель сам решает где ему находится.

gelozevs777 писал(а):

После драки.....

Дело уже не в том, что после драки не машут, а в том как избежать или минимизировать последствия.
Тут надо решать по какому пути идти: смириться и уповать на судью или искать не стыковки и приводить свои доводы.

polovod1 писал(а):

Мало ли что, вдруг где неточность или нарушение заполнения. Хуже то полюбе не будет

.
kleyven Как насчет знака "обгон запрещен". Был ли он?

Знака небыло,в машину сел для просмотра видеозаписи нарушения.

kleyven писал(а):

Знака небыло,в машину сел для просмотра видеозаписи нарушения.

Двигались Вы выходит не по главной дороге, поскольку обгон запрещен на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, п.11.4 ПДД. Какие еще были знаки до и непосредственно перед камерой. Это я к тому- могут сказать, что Вы знали, что едите не по главной дороге, впереди нерегулируемый перекресток. Если статус главности не мог быть определен,то Вашей вины нет. Да, этот перекресток в момент обгона просматривался?