Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. [Страница 242 из 661]

Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня.

zhilich писал(а):

Неудачное расположение фильтра. Расположение фильтра подразумевает, что масло стекает в поддон во время стоянки.

А что бы изменилось-если бы фильтр стоял снизу?
Масло также бы стекало вниз через плохо держащий обратный клапан!
Ответ в этом случае прост-надо использовать масляные фильтры с надлежащими характеристиками...в том числе с нормально работающими обратными клапами-не позволяющими маслу уходить из фиьтра!

Что-то запопахивало всеросийском прогибом под ОД. А ситуация получается на руку ФГР. Допустим проблемы с двигателем на одной модели, ФГР проявит себя героем, бесплатно все почти всем отремонтирует, понесет убытки. Зато будет пример покупателям других моделей VW, что выгоднее остаться на гарантийном и послегарантийном обслуживании, что в пересчете на количество продаваемых авто VW может принести несравнимый профит в будущем. И конукурентная привлекательность перед другими производителями подрастет - дескать вона какие молодцы VW - много чего ремонтируют за так. Развод на бабло 80 lvl:) (ИМХО)

kolba-60 писал(а):

клиент не лох! сама система технического облуживания у ОД построена так,что клиенту деваться некуда!

Вот поэтому и построена так, что приходится себя чувствовать...... когда твои кровные вытягивают из кармана, пугая отказом в гарантии. И клиент боясь этого, отстегивает свои бабуси. Потому как В России уже давно товар не подлежит никаким ГОСТам и может сломаться в любую минуту, это уже в норме вещей. И ты прав, что одному ничего не добиться, если ты конечно не открываешь дверь в кремль ногой или у тебя кошелек по швам не трещит. Русские самые не сплоченные люди во вселенной наверное, по крайней мере сколько другие расы видел, они намного сплоченнее.. И конечно тут большой плюс ув. Ewgen так как он добился у себя в Новосибирске уважухи у ОД, собрав одноклубников вместе. но это редко бывает, дальше Новосибирска это не пошло, а в таких крупных городах как Москва и Питер вообще невозможно, потому как и люди здесь другие, да и завязано все, хрен подберешься. Потому и привык народ отстегивать бабки куда ему скажут или прикажут, особо не возникая. Так ладно бы такое наеб...ово и такие расценки бешеные, так делали бы хоть нормально.... а то вон у меня у знакомых даже масло не меняли на других новых иномарках при ТО, правда где в 5, где в 7 тыщ. Просто взяли помыли машину, подержали чуток и отдали обратно, оссобенно автоледям так фортило. нехилая помывка за 8-10 рубликов.... 3-4 года назад это вообще было в Питере распространено у многих ОД...

kolba-60 писал(а):

zhilich писал(а):

Неудачное расположение фильтра. Расположение фильтра подразумевает, что масло стекает в поддон во время стоянки.

А что бы изменилось-если бы фильтр стоял снизу?
Масло также бы стекало вниз через плохо держащий обратный клапан!
Ответ в этом случае прост-надо использовать масляные фильтры с надлежащими характеристиками...в том числе с нормально работающими обратными клапами-не позволяющими маслу уходить из фиьтра!

Обратный клапан держит масло в фильтре и каналах блока и головки. Но он не держит масло в канале от маслонасоса до фильтра. А время заполнения этого канала маслом как раз и определяется расположением фильтра.

Всем доброго времени суток.)
Постараюсь кратко и содержательно. Что касается прогибов и перегибов под ОД, то у меня всегда была и есть позиция здравого смысла. Я не видел и не вижу смысла лить то масло, что есть у ОД. Приношу свое, купленное где? в Ашане. Почему? а потому что он дистрибютор Liqui Moly. Звонил - узнавал. (Позже ОД подсуетился и начал предлагать LM в канистрах по вменяемой цене) Расходники для ТО по цене у ОД не сильно отличаются от магазинных. На ТО2 я еа круг переплатил рублей 700 за расходники от цены магазина. Не вижу смысла ехать в магазин при такой разнице. Было время, не доверял - ходил в рем зону, глядел что бы масло заливали мое, а не чужое или не дай бог забудут поменять. Дилер оказался на поверку очень правильный в этом отношении, клиентов своих чтит, а мы его.
Сигналку я принципиально не ставил у ОД. Ставил на стороне, в хорошем "гараже" с сертификатами. Гараж этот настолько хорош, что у него есть свой эвакуатор и свои инженеры для решения технических проблем с дилерами. Иногда даже совместно на территории дилера.. Доволен ими. Клиентов своих не бросают.
Везде работают люди и если с ними начать говорить, то всегда можно договориться если можешь четко аргументировать свои предложения и выводы. А, забыл, не забывать улыбаться при этом.))) Конечно, если сразу пальцы веером, то и реакция оппонента будет аналогичной, тут без иллюзий. И не важно с кем ты говоришь с Новосибирсцем или Москвичем или Питербуржцем.
Подытожу. Нет желания и умения найти наилучший, устраивающий обе стороны вариант - не суйся, делай как предлагают доверившись целиком и полностью ОД.

GESS писал(а):

vanvanuch писал(а):

Уважаемый поршня в цилиндрах смазываются за счет расплескивания,разбрызгивания масла в поддоне а не за счет давления!
Прежде чем что то написать изучите двигатель внутреннего сгорания!!!

УВАЖАЕМЫЙ. о том как смазываются поршня я осведомлён.Так как имею среднее техническое образование.И все свои машины обслуживал сам вплоть замены ШПГ с шлифовкой блока и валов.Знаю что поршня смазываются не только масленным туманом.Например: в ВАЗ 2101-07 были спецыальные отверстия в шатунах для смазивания поршней разбризгиванием:http://www.autoprospect.ru/vaz/2107-zhiguli/10-4-1-2-porshni.html В нашем двигателе под давлением смазывается ещё-палец поршня это даёт дополнительное смазивание поршней. В дизелях и высоко-оборотистых бензиновых двигателях моторы оснащены дополнительными форсунками для смазки поршней.Но что-то в ВАГА не срослось со смазиванием поршней. Но если я может чего не понял обясните мне пожалуста почему у Поло такой износ ШПГ:Вот фото нового и старого поршня:
износ второго на лицо.
Вот фото рабочих поршней снятых с двигателя первый CFNA второй СLR: износ первого на лицо.
Ещё фото:

Поршни были сняты с CFNA и СLR с одинаковым пробегом движков или разным?Уточните пожалуйста пробеги.Может на фото CFNA пробежал 100000км,а СLR 30000км,может поэтому такой износ.Шучу,конечно,но ваши фотки- это не доказательство.

ewgen писал(а):

А если не брак изготовителя? Почему все так уверены, что если машина сломалась, то это сразу брак? Ту что, все эксперты? Сразу можете точно определить что брак, а что не правильная эксплуатация? Может и заключения выдавать начнёте? Раздайте тогда всем по заключению, может пригодится кому, угли разжечь, или подтереться коль приспичит, а другой бумажки нет.

не, да не прото, давай так!
рядом два сервиса, один ОД, другой (сертифицированный) пусть будет вазовский..разница в цене в два раза, оборудование есть у обоих...почему человек делавший то у второго не может предъявить притензию ОД, где он покупал авто? Что он нарушил? Если застучало у обоих.
п.с. понятно, что если делал у од ты в шоколаде, но второй то закон не нарушал. Согласен, что од будет мосг ему парить, лесом слать, ведь денюжку он ему не нёс..да и почти всегда смотрят со своей колокольни, даже если она косячная..всё имхо.

polovod1 писал(а):

vanvanuch писал(а):

износ второго на лицо.

А где износ то?

да там суслик поршень от джетты новый для примера привел - в чем отличия - юбка шире и палец толще.
по факту нет тут износа поршней на CFNA - есть истирание графитового напыления
от чего оно истирается - уже строились теории хз сколько страниц назад. истирается от того же, от чего и стучит ШПГ - поршень колошматит цилиндр
обсуждение идет уже наверное по 10му какому кругу одного и того же.
не нужно искать причины дилетантам - все-равно не найдете. нам важно, чтобы эти причины узнал VW и устранил, либо продлил оф гарантию на пихло для успокоения.

boroff писал(а):

поршень колошматит цилиндр

Это давно уже многим понятно-постукивает в в момент перекладки поршенек... потому как юбки практически нет и нет стабилизации поршня...новые поршни (со смещенным отверстием под палец) ВОЗМОЖНО имеют некую другую траекторию при перекладке, вот оттого стука нет.. но все это в теории...

ewgen писал(а):

А вот моим двум землякам поменяли поршни и после гарантии

Женя привет. Без обид, но предполагаю, что если VW возместил расходы на замену поршней двум Новосибирским постгарантийным владельцам Polo седан, то бесплатно будут менять и постгарантийным владельцам из других регионов, по крайней мере первое время. Заменили бесплатно поршни, значит VW денюжки все вернул вашему ОД, не из-за какой лояльности дилер не будет нести такие большие расходы самостоятельно, ведь ты правильно указал - дилеры коммерческая организация, цель которой - извлечение прибыли.

zhilich писал(а):

Но он не держит масло в канале от маслонасоса до фильтра. А время заполнения этого канала маслом как раз и определяется расположением фильтра.

Этому вопросу уже три года. Был озадачен еще до первого ТО. Сейчас так не думаю. Неделю стояла машина без заводки, при пуске 2 сек. компенсаторы гидроопор дзыкнули и все.

musickant писал(а):

Расходники для ТО по цене у ОД не сильно отличаются от магазинных

Да Вы что???? Не знаю как у Вас в Москве, но у нас за литр масла диллер берет чуть ли не рубль, фильтр в два раза минимум и т.д. + добавить туда ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННУЮ работу.........

musickant писал(а):

Было время, не доверял - ходил в рем зону, глядел что бы масло заливали мое, а не чужое или не дай бог забудут поменять. Дилер оказался на поверку очень правильный в этом отношении, клиентов своих чтит, а мы его

У нас только на диванчиках, и носа в ремзону не сунешь... чтоб не видеть как они с Вашей ласточкой обращаются.. Не хочу искать, но я уже писал давно, после 1ТО за три часа мне так машину поцарапали, что диллер ее потом полировали и приносил извинения.. Значит Вам повезло и ОД попался более менее честный...

musickant писал(а):

Везде работают люди и если с ними начать говорить, то всегда можно договориться если можешь четко аргументировать свои предложения и выводы. А, забыл, не забывать улыбаться при этом.)))

При покупке машины в октябре 2010 я им так улыбался и так умолял, что переплатил сверху почти 100 тысяч и еще дал взятку на лапу агенту, чтоб он мне мою машину отдал.. И при этом даже не дав никакой скидочной карты... Я понимаю, что в то время был бум по ПОЛО, но надо все быть человечнее. Я б назвал диллера, но просто удалят тогда мой пост, как это делали не раз, когда я его указывал...

musickant писал(а):

Подытожу. Нет желания и умения найти наилучший, устраивающий обе стороны вариант - не суйся, делай как предлагают доверившись целиком и полностью ОД.

в попу их целовать я не намерян. У меня пальцы не растопырены, я сам таких терпеть не могу. Но когда диллер ВНАГЛУЮ еще раз ВНАГЛУЮ расскручивает на бабки, какое возникает чувство в ответ????? Если не было такого у ВАС, то тогда Вам этого не понять, а у меня было и не один раз, я вообще много чего мог бы написать про диллера, как он вел себя раньше, просто больше двух лет к нему уже не езжу...

polovod1 писал(а):

понятно-постукивает в в момент перекладки поршенек... потому как юбки практически нет

На всех современных моторах такие поршни и есть еще даже меньше юбка поверьте, и ничего не стучит.

polovod1 писал(а):

новые поршни (со смещенным отверстием под палец)

Это еще не установлено, одни догадки, никто не мерил есть смещение или нет.

zhilich писал(а):

Обратный клапан держит масло в фильтре и каналах блока и головки. Но он не держит масло в канале от маслонасоса до фильтра. А время заполнения этого канала маслом как раз и определяется расположением фильтра.

Подавляющее большинство ваговских моторов имеют такое расположение фильтра и что у них тоже стучат моторы?

witus22 писал(а):

Да Вы что???? Не знаю как у Вас в Москве, но у нас за литр масла диллер берет чуть ли не рубль, фильтр в два раза минимум и т.д. + добавить туда ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННУЮ работу.........

Таже хрень, цена масла просто убила, видно его на руках несли прямо из германии. Да еще кроме кастрола 5w30 504 и ваговского спешил плюс 5в40 ничего нету.
ewgen, То что вы добились от ОД поблажек к себе делает вам честь, только не надо говорить что так везде, у нас не так и думаю у 90% не так.
Платить тройную цену за кастрол который не подходит по допуску и быть не уверенным в качестве выполняемых работ это признать себя полным лохом. Поэтому я не пойду к дилеру менять масло за 7-8к рублей. Мне сделать ТО своими силами встанет в 2250р так что дилер идет лесом. И никто меня не лишит гарантии не пугайте, не надо.

Вот так обдирает дилер в Нижнем Новгороде.

boroff писал(а):

polovod1 писал(а):

vanvanuch писал(а):

износ второго на лицо.

А где износ то?

да там суслик поршень от джетты новый для примера привел - в чем отличия - юбка шире и палец толще.
по факту нет тут износа поршней на CFNA - есть истирание графитового напыления
от чего оно истирается - уже строились теории хз сколько страниц назад. истирается от того же, от чего и стучит ШПГ - поршень колошматит цилиндр
обсуждение идет уже наверное по 10му какому кругу одного и того же.
не нужно искать причины дилетантам - все-равно не найдете. нам важно, чтобы эти причины узнал VW и устранил, либо продлил оф гарантию на пихло для успокоения.

- поршень колошматит в цилиндре ув.suslikrus ещё в своем первом посте писал:
-Ширина юбки поршня двигателя CFN приблизительно равна 4 см. Каким образом поршень может оставить задиры шириной больше 4 см остается только догадываться.