каким вы видите флаг (в целом)? [Страница 8 из 10]

Если бы Задорнов увидел вот это наше Das Auto Club он бы год над нами ржал во всех телевизорах.

М М М писал(а):

Если бы Задорнов увидел вот это наше Das Auto Club он бы год над нами ржал во всех телевизорах.

Земляк,обоснуй своё высказывание,пожалуйста Лично я не понял Где смеяться

А смеяться и не прошу.Уважайте свой язык,а следовательно и себя.

ewgen, сам ведь прекрасно понимаешь слова М М М:
"Das Auto" - это авто (по-немецки)
"Das Auto Club" - это автоКЛУБ (по-немецки)
НАШ автоКлуб - русский (и на русском языке),
просто некоторые форумчяне ОЧЕНЬ упорно хотят подчеркнуть, что авто - с немецкими корнями.

Причем не встречал такого фанатизма у владельцев Логана, Фокусов, Астры, Камри...

olegf2 писал(а):

НАШ автоКлуб - русский (и на русском языке),

С этим соглашусь легко (патриот я),но

olegf2 писал(а):

просто некоторые форумчяне ОЧЕНЬ упорно хотят подчеркнуть, что авто - с немецкими корнями.

Как быть с некоторыми,а если их много,а вдруг большинство Демократия блин Для честного выбора считаю необходимым,и прошу ув.Riv_2000Представить вариант с русскоязычным текстом"автоклуб",или "Русский автоклуб".
А потом,после голосования,мы все согласимся с мнением большинства.

olegf2 писал(а):

Riv_2000:
1) вы не откликнулись на мою просьбу о "раскрашенном" знаке Вагена?
2) не думаю, что правильно будет выбирать флаг в отсутствие Админа.
Ждите... после праздников.

olegf2
Дело заключается в том, что при разработке фирменного стиля любой компании разрабатывается множество руководств: Брендбук (brandbook), Гайдлайн (guideline), Катгайд (cut guide) и пр.
Конкретно, Гайдлайн определяет правила размещения идентификаторов компании на различных носителях (во вложении выдержка из такого руководства), в котором наряду с описанием и образцами фирменных цветов, шрифтов, элементов фирменного стиля, описывается также и то, как нельзя изменять логотип, а именно "нельзя произвольно перекрашивать элементы логотипа".
Таким образом, если правовые аспекты использования логотипа VW на логотипе или флаге клуба в принципе остаются под вопросом, то его раскрашивание, переворачивание и пр. - просто незаконно, так как он принадлежат концерну Volkswagen.
Написание в самом логотипе домена (.RU) по-моему, весьма недвусмысленно указывает на российские корни клуба.

ewgen писал(а):

Как быть с некоторыми,а если их много,а вдруг большинство Демократия блин Для честного выбора считаю необходимым,и прошу ув.Riv_2000Представить вариант с русскоязычным текстом"автоклуб",или "Русский автоклуб".
А потом,после голосования,мы все согласимся с мнением большинства.

Представляю...

На русском надписи, лично мне больше нравиться!
Riv_2000 могли бы Вы сделать надпись на русском языке: "Всероссийский клуб"
т.е. так как называется наш сайт.

Борисович писал(а):

На русском надписи, лично мне больше нравиться!
Riv_2000 могли бы Вы сделать надпись на русском языке: "Всероссийский клуб"
т.е. так как называется наш сайт.

Цитата:

Таким образом, если правовые аспекты использования логотипа VW на логотипе или флаге клуба в принципе остаются под вопросом, то его раскрашивание, переворачивание и пр. - просто незаконно, так как он принадлежат концерну Volkswagen.

использование логотипа марки Фольксваген является незаконным, а учитывая то, что разговор об этом с представителями марки был...когда проводился конкурс и с нашего ресурса поступали негативные реплики в адрес марки... кроме того сейчас сама марка пытается создать свой "автоклуб" думаю, что рано или поздно претензии к нам (ко мне) будут, а менять логотип часто не всегда хорошо.

Использовать логотип марки для сообщества - это все же нарушение авторских прав, и совсем плохо, если нашу символику продавать для поддержки штанов клуба (создание какого то бюджета) - к примеру те же наклейки на авто, это уже использование в коммерческих целях, тут уже и ущерб можно подсчитать и соответственно кроме штрафа получить и иск.

Если есть более опытные юристы, поправьте если я не прав.

Тем не менее, я не вижу причин для "опускания рук". В нашем арсенале все цвета радуги, все шрифты, размеры, изображение автомобиля, доменное имя которое полностью отображает имя автомобиля и принадлежит нам.

Отдельное спасибо Riv за предоставленные варианты. Я думаю, что сочтемся)

В мире трудно найти страну, в которой бы не существовало клуба приверженцев марки VW, где люди общаются, делятся проблемами, переживаниями и конечно же радостью, радостью от владения лучшим на планете народным автомобилем. И это не преувеличение, есть в продукции Вагена что-то такое, что притягивает какой-то неведомой силой, пленит раз и навсегда. Так вот, у каждого такого клуба либо на логотипе, либо на флаге присутствует лого VW и я очень сильно сомневаюсь в том, что у концерна по этому поводу возникали какие-то вопросы. Что же касается отношения представителей VW конкретно к нашему клубу, то оно может вытекать лишь из того, что Polosedan.ru в данное время является самым народным и самым посещаемым среди подобных (включая и созданный самим VW) и обсуждается здесь буквально ВСЁ - и плюсы и минусы.

Что же касается использования товарного знака, то эта норма предусмотрена ст. 1487 ГК РФ:

Статья 1487. Исчерпание исключительного права на товарный знак
Не является нарушением исключительного права на товарный знак использование этого товарного знака другими лицами в отношении товаров, которые были введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации непосредственно правообладателем или с его согласия.

Цитата:

Исчерпание прав на товарные знаки ("Корпоративный юрист", Февраль 2008г.)

Согласно ст. 23 ныне утратившего силу Закона РФ от 23 сентября 1992 г. «О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров» (далее – Закон о товарных знаках), регистрация товарного знака не давала права запретить использование этого товарного знака другими лицами в отношении товаров, которые были введены в гражданский оборот на территории РФ непосредственно правообладателем или с его согласия. С 1 января 2008 г. вступила в силу часть четвертая ГК РФ. В ст. 1487 ГК РФ предусмотрена аналогичная норма об исчерпании прав на товарные знаки: «не является нарушением исключительного права на товарный знак использование этого товарного знака другими лицами в отношении товаров, которые были введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации непосредственно правообладателем или с его согласия».
Возникают минимум две проблемы толкования и применения приведенной нормы:
1. Не совсем ясно, что означает формулировка «в отношении товаров».
2. Допускает разночтения и формулировка «введен в гражданский оборот на территории РФ».
Что означает «в отношении товаров»?
В какой степени допускается использование товарного знака? В частности, возможно ли его использование третьими лицами в связи с продвижением товара, например, при рекламе или оказании услуг, связанных с товарами, которые введены в гражданский оборот в РФ? Либо столь широкое применение не предусмотрено законом и все ограничивается использованием товарного знака, нанесенного на сам товар или упаковку?
Из Постановления Президиума ВАС РФ от 6 апреля 2004 г. № 14685/03 (далее – Постановление Президиума ВАС РФ) можно сделать вывод, что использование чужих товарных знаков в рекламе третьими лицами, специализирующимися на деятельности в отношении товаров под такими товарными знаками, допустимо исходя из расширительного толкования ст. 23 Закона о товарных знаках и ст. 1487 ГК РФ. ВАС РФ, в частности, указал, что использование товарного знака другими лицами возможно в рекламе своей торговой, обслуживающей и иной деятельности в отношении правомерно введенных в гражданский оборот товаров, если при этом не нарушается законодательство о рекламе.
Нормы об исчерпании прав на товарные знаки схожи во многих государствах, и, вероятно, ВАС РФ воспринял международную практику. Европейский суд справедливости высказал подобное мнение при рассмотрении в 1999 г. дела об использовании товарных знаков концерна «БМВ»1. Некая компания, не связанная никакими отношениями с названным концерном, оказывала услуги по техническому обслуживанию автомобилей марки «БМВ», а также осуществляла продажи подержанных автомобилей «БМВ» в Голландии. Концерн занял позицию, что указанная компания неправомерно использует его товарные знаки в объявлениях, рекламе и других источниках информации, так как на это имеют право только официальные дистрибьюторы концерна «БМВ».
Европейский суд справедливости в решении от 23 февраля 1999 г. по этому делу (С-63/97)2 дал толкование ст. 7 Первой директивы Совета 89/104/ЕEС от 21 декабря 1988 г. о гармонизации национальных законодательств о товарных знаках стран-участниц3, указав, что разрешается использование товарного знака без согласия правообладателя лицом, которое производит ремонт и обслуживание товара, на который нанесен соответствующий товарный знак, в целях информирования общественности о том, что это лицо производит ремонт и обслуживание данного товара; такое использование также разрешается в рекламе. Оно допускается, если товарный знак зарегистрирован в отношении товара, ремонт и обслуживание которого производятся, но не зарегистрирован применительно к услугам по ремонту и обслуживанию товара. При этом при использовании товарного знака в рекламе не должно возникать ни риска смешения компании, оказывающей услуги, и правообладателя, ни впечатления о наличии коммерческих связей между ними (в частности, о принадлежности компании, оказывающей услуги, к дистрибьюторской сети правообладателя или об особых отношениях между этими компаниями).

Я, конечно, не юрист, но никто не собирается использовать товарний знак VW в коммерческих целях

Я тоже не юрист, но свою точку зрения я уже озвучивала.

night1234 писал(а):

мы ж и не претендуем на авторство этого знака - мы, наоборот, Фольца-то и рекламируем...
"Не допускается их копирование, изменение или использование на других сайтах в коммерческих или иных целях"
Какие цели мы преследуем? Коммерческих целей у нас нет, а что такого опасного, противозаконного можно отнести к "иным целям"?

Мне кажется, у Фольца нет оснований предъявлять претензии. Во всяком случае, до выяснения обстоятельств (подтверждения того, что мы НЕ ИМЕЕМ ПРИБЫЛИ, продавая атрибутику с логотипом Фольца).

А как вообще можно получить официальное разрешение на использование логотипа?

на флаг остается только перенести:
Polo Седан.ru
Всероссийский
Auto Клуб

Riv_2000

спасибо за мотивированный ответ) продумаем.