Создание некоммерческого партнёрства (НКП) [Страница 2 из 3]

SerjDC, создайте новую тему, давайте обговорим все сразу. Есть проблема с двигателем. Что нам нужно понять? Есть ли реальная угроза поломки или что то еще? Любую конкретику я готов поддержать. Что мы хотим получить на выходе заключение экспертов на бумажке с печатями или видеоотчет для себя, для понимания?

У меня не стучит, просто настолько уже достала истерия, что хочется расставить все точки над i. Нужно просто найти одноклубника с характерными проблемами в двигателе, у которого закончилась гарантия или он не желает по каким-либо причинам обращаться к ОД, который готов отдать свой двигатель на разбор и последующий ремонт. Схема оплаты например: запчасти покупает владелец, услуги мастера по ремонту и исследованию проблемы оплачивает клуб, по моим прикидкам тысяч 40 с клуба должно хватить, а это по 500 рублей с каждого отписавшегося в теме про стуки. Деньги кидаются на ВМР кошелек Администратору или на счет в Сбербанке. Опять же, есть другие клубы и шкодоводы, с них, возможно, тоже найдутся желающие поучавствовать финансово.

SerjDC, Тема про стучащие моторы не здесь! Вам админ понятно пояснил:

admin писал(а):

SerjDC, создайте новую тему, давайте обговорим все сразу.

Londan писал(а):

По своему опыту уверен, что многие не готовы платить деньгами за членство. Есть ли варианты создание без денежных затрат? Тем более, что опять же уверен, на нашем форуме присутствуют люди, которые могли быть полезными в этом деле.

Суть в том, что не просто деньги за простое членство, а при необходимости отстоять сотоварища, например, в суде, в спорах со страховой, нужны деньги на хорошего адвоката, как минимум, PR компанию в СМИ.
И после разбора полётов, выяснения всех подробностей дела, получения сметы на расходы от адвокатской конторы, коллегиально принимается решение о сборе средств для этой процедуры. Хоть с членов, хоть от простых граждан, хоть от Юр.лиц и всё это имеет законный статус.
Или есть ещё вариант, номер два. У Вас проблемы, а денег на решения этой проблемы нет. Вы занимаете их, берёте кредит, и сами занимаетесь этой проблемой.
У любой из схем есть свои плюсы и минусы. Поэтому и ставится вопрос, надо ли и кому?
Если не надо, то каждый сам за себя.)
Если не совсем понятно, что это такой НКП то есть Федеральный закон регулирующий деятельность некоммерческих организаций, или партнёрств. Почитайте. Вникните. Будут вопрос спрашивайте - постараюсь дать доходчивый ответ.

SerjDC писал(а):

Я бы собрал деньги через администрацию форума и отдал стучащий двигатель

Это не будет иметь никакого правого статуса. И будет больше похоже на хождение цыган по вагону метро с вывеской "Дай вам бог здоровьичка". Обратите внимание, как собирают средства на прочее благие цели общественные организации, другого законного способа собрать средства нет. И люди идут в эти организации за помощью.

admin писал(а):

Суммы где то 10-30 тыс могут дать и налом без подотчета.

Это не совсем законно.

admin писал(а):

Что мы хотим получить на выходе заключение экспертов на бумажке с печатями или видеоотчет для себя, для понимания?

Конечно, нам нужна экспертная оценка с печатями и прочим. Что бы понимать, кто тут виноват наш бензин или немецкие инженеры?

SerjDC писал(а):

Деньги кидаются на ВМР кошелек Администратору или на счет в Сбербанке.

Ну да, а получатель денег должен заплатить налог ибо это прибыль. Не заплатил, налоговики быстренько придумают как тебя накрячить.

admin писал(а):

Офис под юр.адрес 5000 р./мес
Расчетный счет 2000 р./мес
Сотрудник/делопроизводитель/бухгалтер 20000 р./мес. на руки и около 32000 встанет сотрудник с налогами в мес.
Регистрация Нкп 19000 р.

Если делать всё через юр.контору то да, это расходы, но можно собрать все бумажки и походить ножками за бесплатно, точнее за идею. На счёт бухгалтера надо поинтересоваться, мне помнится, что можно и без него.

admin писал(а):

Давайте для начала придумаем три задачи, решение которых без НКП невозможно.

А вот это нужно сделать в первую очередь. Для этого и собрались!

admin писал(а):

Суммы где то 10-30 тыс могут дать и налом без подотчета.

musickant писал(а):

Это не совсем законно.

Точнее совсем не законно! И тут наше правосудие может здорово нагнуть партнёра!

И так, 6-ро уже готовы 5-ро самоустранились, 3-е в раздумьях.
Минимальное кол-во для НКП - 3 человека.
P.S. хотелось как лучше, а получается, как всегда.
Ну вы пока думайте, высказывайтесь, спрашивайте, а я пока проштудирую вопрос организации...

Может лучше не НКП, а ОРОО (ОбщеРоссийская Общественная Организация)

+[Показать] Spoiler: "Общественные организации

Особенность общественной организации – наличие членства, тогда как в отношении других организационно-правовых форм общественных объединений этого не требуется, и их составляют участники. Общественная организация – это основанное на членстве общественное объединение, созданное для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан. Высшим руководящим органом общественной организации выступает съезд (конференция) или общее собрание; имеется и постоянно действующий руководящий орган (это выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду, конференции или общему собранию). Общественные организации многообразны. Этим понятием, в частности, охватываются профессиональные союзы, политические партии.
В современном обществе большую роль играют профсоюзы. Профсоюз – это добровольное общественное объединение граждан, связанных общими производственными, профессиональными интересами по роду их деятельности, создаваемое в целях представительства и защиты их социально-трудовых прав и интересов. Наряду с правом на такое представительство профсоюзы имеют право на содействие занятости, право на ведение коллективных переговоров, заключение соглашений, коллективных договоров, контроль за их выполнением, право на участие в урегулировании коллективных трудовых споров, право на осуществление профсоюзного контроля за соблюдением законодательства о труде, право на социальную защиту работников и т.д.

Общественные объединения различаются не только по своим организационным формам, но и по территориальной сфере деятельности. В зависимости от этого выделяются общероссийские, межрегиональные, региональные и местные общественные объединения. Общероссийские общественные объединения действуют на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеют там свои подразделения (организации, отделения или филиалы и представительства). Территориальная сфера деятельности других видов общественных объединений меньше. Так, региональное общественное объединение осуществляет свою деятельность на территории только одного субъекта РФ, а местное – в пределах территории органа местного самоуправления (например, населенного пункта).
Все общественные объединения независимо от их организационно-правовых форм равны перед законом. Они свободны (в рамках законов) в определении своей внутренней структуры, целей, форм и методов своей деятельности. Деятельность общественных объединений должна быть гласной, она основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления и законности. Конституция РФ (ч. 5 ст. 13) устанавливает определенные ограничения на создание и деятельность общественных объединений. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной или религиозной розни. Это оправданные, естественные для демократического правового государства ограничения.
Главное в правилах создания общественных объединений – закрепленное законом право граждан создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и местного самоуправления. Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей. Закон требует, чтобы учредителями были не менее трех физических лиц, вместе с тем наряду с физическими лицами в состав учредителей могут входить и юридические лица – общественные объединения. Число учредителей для создания политических партий, профессиональных союзов устанавливается законами об этих видах объединений.
Закон предъявляет определенные требования к учредителям, членам и участникам общественных объединений. Как правило (если иное не установлено законодательством), учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица – общественные объединения. Ими могут также быть иностранные граждане и лица без гражданства, за исключением случаев, указанных в федеральных законах или международных договорах (например, они не могут входить в политические партии). Членами и участниками молодежных общественных объединений могут быть граждане, достигшие 14 лет, а детских – достигшие 10 лет. Учредителями, членами и участниками общественных объединений не могут быть органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Принадлежность или непринадлежность граждан к общественным объединениям не может служить основанием для ограничения их прав и свобод, а также условием для предоставления им преимуществ (за исключением предусмотренных законом случаев). Не допускается требование об указании в официальных документах на членство или участие в общественных объединениях.
Решения о создании общественного объединения, а также об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионных органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании; с момента принятия этих решений общественное объединение считается созданным. Однако юридическим лицом оно становится с момента государственной регистрации данного объединения. Но общественные объединения могут и не регистрироваться в органах юстиции; тогда они не приобретают прав юридического лица. Регистрация осуществляется Министерством юстиции и его органами. Для государственной регистрации необходимо представить определенные документы, круг которых установлен законом. Отказать в государственной регистрации можно только по основаниям, указанным в законе.
Такой отказ возможен, если устав общественного объединения противоречит Конституции РФ, конституциям (уставам) субъектов РФ, положениям закона об ограничении деятельности объединений определенной направленности, требованиям, предъявляемым к учредителям, членам и участникам общественных объединений, требованиям к уставу, документам, представленным к регистрации (ст. 16, 19, 20, 21 Федерального закона «Об общественных объединениях»); если не представлен полный перечень учредительных документов и т.д. Отказ в регистрации по мотивам нецелесообразности создания общественного объединения не допускается.
Отказ в государственной регистрации может быть обжалован в суд.
Законодательство регламентирует и порядок ликвидации общественных объединений. Ликвидация общественного объединения происходит по решению съезда (конференции) или общего собрания либо в судебном порядке; предусматривается также возможность приостановления деятельности общественных объединений. Деятельность общественного объединения может быть приостановлена по решению суда в случае нарушения Конституции РФ, конституций (уставов) субъектов Российской Федерации.
Общественное объединение может быть ликвидировано по решению суда, что означает запрет на его деятельность. Основаниями этого являются: 1) нарушения требований Конституции РФ и Федерального закона «Об общественных объединениях» о запрещении создания и деятельности общественных объединений определенного характера; 2) виновные нарушения общественным объединением своими действиями прав и свобод граждан; 3) неоднократные или грубые нарушения закона или иных правовых актов либо систематическое осуществление общественным объединением деятельности, противоречащей его уставным целям.
Общественные объединения – самостоятельные, самоуправляющиеся ассоциации, и законодательство не допускает вмешательства государственных органов, должностных лиц в деятельность общественных объединений, а также и вмешательства последних в работу органов государственной власти, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Вместе с тем многие общественные объединения активно участвуют в политической жизни, играют заметную роль в политической системе, участвуют в выборах органов государственной власти, представители политических партий, других общественных объединений являются депутатами представительных органов, занимают выборные государственные должности. Однако сами по себе общественные объединения государственную власть не осуществляют, не наделяются государственно-властными полномочиями; это прерогатива органов государства.
Общественные объединения имеют широкие права, позволяющие им реализовывать свои уставные цели. Они вправе свободно распространять информацию о своей деятельности; учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность; проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирование; участвовать в выработке решений государственных органов и органов местного самоуправления (в порядке и в объеме, предусмотренных законодательством); выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти. Общественные объединения могут представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, других граждан в государственных органах, органах местного самоуправления, общественных объединениях. Весьма важным и активно используемым правом общественных объединений является возможность участвовать в избирательных кампаниях (при наличии государственной регистрации объединения и указания в его уставе об участии в выборах). Отвечающие требованиям законодательства общественные объединения имеют право выдвигать кандидата на должность Президента РФ, кандидатов в депутаты Государственной Думы Федерального Собрания РФ. Особенно значимо их право выдвигать федеральный список кандидатов в депутаты Государственной Думы по федеральному избирательному округу, которое принадлежит только общественным объединениям.
Закон возлагает на общественные объединения и определенные обязанности, прежде всего обязанность соблюдать законодательство Российской Федерации, нормы устава и других учредительных документов, а также обязанность допускать представителей органа, регистрирующего общественные объединения, на проводимые общественным объединением мероприятия, и некоторые другие обязанности.
Государство осуществляет надзор и контроль за деятельностью общественных объединений. Надзор за соблюдением ими законов осуществляется прокуратурой Российской Федерации. Орган, регистрирующий общественные объединения, осуществляет контроль за соответствием их деятельности уставным целям. Финансовые органы контролируют источники доходов общественных объединений, размеры получаемых ими средств, уплату налогов. Другие органы государственного надзора и контроля (экологические, пожарные и др.) также участвуют в контроле за соблюдением общественными объединениями соответствующих норм.

Преимущество: возможность открытия филиалов

ewgen писал(а):

admin писал(а):
Суммы где то 10-30 тыс могут дать и налом без подотчета.
musickant писал(а):
Это не совсем законно.
Точнее совсем не законно! И тут наше правосудие может здорово нагнуть партнёра!

а списать на представительские расходы? Вполне все законно.

musickant писал(а):

Если делать всё через юр.контору то да, это расходы, но можно собрать все бумажки и походить ножками за бесплатно, точнее за идею. На счёт бухгалтера надо поинтересоваться, мне помнится, что можно и без него.

ок, минус 19000, осталось 468 тыс. рублей на первый год + госпошлина и прочие накладные расходы. Ок бухгалтер нам не нужен, мы будем все делать за идею и своими ножками. Тут встает вопрос кто мы? Кто этот человек кто не будет ходить на работу что бы зарабатывать деньги, а будет за идею работать в НКО или НКП, да хоть как его назовите. Наверное есть надежда что можно сделать учредительные документы, все быстренько зарегистрировать и вот как что то случится мы тут же будем везде расклеивать объявления что НКП Полоседан срочно нужны деньги на то то и то то. И то что мы не цыгане какие то, мы официальная организация - по этому нам нужно перечислять на расчетный счет. Хорошо. Для понимания в моей голове,

admin писал(а):

Давайте для начала придумаем три задачи, решение которых без НКП невозможно. И поразмыслим стоят ли эти задачи 500 тыс. рублей в год.

Бред.(от писал свою мысль кратко для удобства слежения за темой) Вот и так и так размышлял. Для чего это надо не понятно.

kleyven, "Под бредом мы понимаем совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне."
(с)Вадим Моисеевич Блейхер. Расстройства мышления.
Не думаю, что целью было кого-то обидеть. Мы собрались тут, что бы решить, надо или нет. Никто никого за уши не тянет. Свою точку зрения не навязывает. И тем более не бредит!

К сведению. Для удобства слежения за темой есть закладки и подписка на тему.

В регистрации могу помочь! так как являюсь сотрудником налоговой!и со всеми выписками и т.д. тоже!

Ок. Я понял вашу мысль . Выражусь иначе. "Бредовая затея". Мейл не люблю поэтому на темы не подписываюсь. Далее по существу. При организации подобного мероприятия нужны стопроцентно свободные лояльные люди. Свободные от зарабатывания денег для себя и своих семей. Т е людям нужно платить эти деньги. Если встанет вопрос у любого фанатика организации (смею себя считать фанатиком форума polosedan.ru) между решением вопроса организации (например поход в суд дабы стать представителем интересов члена организации,приехать на "точку" для банального силового решения вопроса силой убеждения) и на этот же день доход для семьи как думаете что человек выберет. На форуме есть темы аля "помощь на дорогах" . Лично я думаю что этого более чем достаточно.
Все выше написанное в порядке обсуждения за и против.

Сразу прошу прощения за второй пост подряд. С тлф я.
Хотя лично я за организацию. Просто не могу понять зачем она. Проводить соц мероприятия за соблюдение а главное ЗНАНИЕ ПДД можно и так. Вопрос насколько это нужно людям. Вспоминается мне спор годичной давности о пдд. В противовес моим доводам приводили статьи внимание - коап УКРАИНЫ . Думаю вполне можно начинать проводить семинары на местах среди пользователей форума на местах. На тех же встречах клуба. Для этого организация не нужна

На нет и суда нет. Хотели "как лучше" - получилось "как всегда".

musickant писал(а):

Хотели "как лучше" - получилось "как всегда".

Так-то у нас и конкуренты есть. Может быть они расторопнее окажутся.