Армия [Страница 3 из 18]

More писал(а):

Вот это точно.

Знаю что это такое не понаслышке. Сам побывал в таких условиях.
И где обещанные деньги? Мои друзья подполковники и майоры не получают они обещанных 50 и более тысяч, все брехня телевизионная. А если кто и получает, то я за них рад искренне рад, лишь бы нас с умом защищали, а не так как последние лет 10-15.

Поэтому поводу есть хороший анекдот с бородой, который отображает реальность нашего времени.

До армии спал спокойно, знал, что нас защищают!
Попав в армию сплю плохо, так как защищаю Родину и на сон нет времени.
Отслужив, вообще не сплю, так как знаю, кто нас защищает!!!

Служил в нижнем в пехоте, командиром отделения.
Бригада была якобы в полной боевой готовности, но при учениях (1-2 раза в месяц
на дней 5-7 по батальонам уезжали в поля в палатки при -35)) из парка обычно из 10 машин в роте дай бог если выехало 3-4 шт. кстати не всегда из за проблем с техникой, а из за того что в учебке механика водителя не научили заводить БМП а наводчика - заряжать тридцатку. А часть - образцово показательная.

При реальной боевой тревоге во время терактов в Москве в метро на лубянке и парке культуры было вообще все парализовано. Так что остается только надеяться что руководители гос-ва изменят армию к лучшему.

Цитата:

Какой бы хороший менеджер он не был, пока он не побывает в шкуре военного и желателно ни один год, то он не сможет понять все те прелести жизни, которые испытывают военнослужащие.

Это типичная ошибка.
Министру не надо быть в шкуре служивого - его задача обеспечить служивому сытость и боеспособность, а армии обеспеченность новыми вооружениями и кадрами.
ВДВшник разбивающий головой кирпичи вряд ли сможет обеспечить боеспособность летной эскадрильи, хотя шкуру служивого отхавал

З.Ы. Директор завода не должен знать сопромат и быть инженером, для того, чтобы предприятие было конкурентоспособно на рынке, так же и армия с министром... Но это наука менеджмента - не для средних умов

Yaroslaff писал(а):

Это типичная ошибка.Министру не надо быть в шкуре служивого - его задача обеспечить служивому сытость и боеспособность, а армии обеспеченность новыми вооружениями и кадрами.

Не соглашусь по причине того, что как может министр решать задачи по потребностям военнослужащих, не зная, что им надо.
Я бы может и согласился бы, если бы он хотя бы для руководства оставил замов своих при погонах.
Глядя на МВД, где как раз таки можно было бы заменить на гражданских людей, но там почему то не делают.

Yaroslaff писал(а):

ВДВшник разбивающий головой кирпичи вряд ли сможет обеспечить боеспособность летной эскадрильи, хотя шкуру служивого отхавал

Для этого есть везде свои специалисты (у летчиков свои у ВДВ свои у ВМФ и других везде свои),а для высших командных должностей и существуют так называемые общевойсковые академии, где и готовят не только к командным должностям, но и к руководящим, в том числе и в аппарате министра обороны.

Yaroslaff писал(а):

З.Ы. Директор завода не должен знать сопромат и быть инженером, для того, чтобы предприятие было конкурентоспособно на рынке, так же и армия с министром... Но это наука менеджмента - не для средних умов

Директор завода понятие растяжимое, а министр обороны в стране один.
Директор какого нибудь завода из 10 человек по производству табуреток, не несет такой ответственности за личный состав, как министр обороны, у которого в подчинении сотни тысяч человек.

Если бы наш министр занимался только менеджерским делопроизводством и бумажками, но он же расформировал столько воинских частей, институтов, НИИ, полигонов и других военных объектов, которые десятилетиями формировались. А это уже развал.

DOCTOR писал(а):

но он же расформировал столько воинских частей, институтов, НИИ, полигонов и других военных объектов, которые десятилетиями формировались. А это уже развал.

Вот он и действовал как "опытный менеджер" - дробил недееспособную компанию на мелкие части для последующего банкротства и продажи по частям. Только он забыл, менеджером ЧЕГО он является.

пс. Менеджеров у нас в стране, как у дурака махорки, как тараканов, в каждой щели. А толку - ноль.

Цитата:

наш министр занимался только менеджерским делопроизводством и бумажками, но он же расформировал столько воинских частей, институтов, НИИ, полигонов и других военных объектов, которые десятилетиями формировались. А это уже развал.

Так выше же писали про армию в которой моторист не умеет БМП заводить, а заряжающий - заряжать = кому такая армия нужна - курей смешить?
Напомнить сколько пушечного мяса положили в Чечне по тупорылости командиров "прохававших армию"? Кому такой офицерский состав нужен и как он будет управлять, если ему вверить еще больше людей и их обеспечение?

Цитата:

Менеджеров у нас в стране, как у дурака махорки, как тараканов, в каждой щели.

ваши глубокие познания менеджмента мне понятны...

Yaroslaff писал(а):

Напомнить сколько пушечного мяса положили в Чечне по тупорылости командиров "прохававших армию"? Кому такой офицерский состав нужен и как он будет управлять, если ему вверить еще больше людей и их обеспечение?

По одному человеку по всем остальным служащим в армии судить не стоит, я не думаю, что среди менеджеров все гении.

Yaroslaff
Если Вы, считаете, что любой менеджер сможет руководить любым органом, минестерством, ведомством или любым другим подразделением с большой численностью людей, то я глубоко в этом сомневаюсь. Для этого надо иметь ум, образрование и опыт, но никак не институт торговли или какой-нибудь институт такоже примерно профиля.

Yaroslaff писал(а):

Это типичная ошибка.Министру не надо быть в шкуре служивого - его задача обеспечить служивому сытость и боеспособность, а армии обеспеченность новыми вооружениями и кадрами.

Сегодня 108-я годовщина беспримерного героического подвига экипажей бронепалубного крейсера 1 ранга "Варяг" и канонерской лодки "Кореец" Российского императорского флота.
Честь, слава и вечная память героям-морякам!
"Не скажут ни камень, ни крест где легли во славу мы русского флага,
лишь волны морские прославят вовек геройскую гибель "Варяга"..." (с)

Yaroslaff писал(а):

ваши глубокие познания менеджмента мне понятны...

Ваши глубочайшие познания всего на свете, мне тоже понятны.

Yaroslaff писал(а):

Цитата:

Два последних министра обороны - пиджаки. Нынешний - выпускник Ленинградского института торговли.

тут кстати спорный вопрос - должен быть министр генералом или менеджером.
Генерал он хорош в бою, а в мирное время держать армию боеспособной, сытой и престижной думаю сможет лучше менеджер, да и последить, чтобы у генералов дачи не выстраивались...

За поддержание армии сытой отвечает начальник службы тыла. За поддержание престижной - президент и правительство. Если у лейтенанта будет зарплата в 2 раза выше чем у его ровесников-инженеров, а у полковника запаса пенсия как у директора крупного завода (что и было в советское время), когда любой мент будет обязан отдавать честь старшему по званию офицеру армии, а гаишник не будет иметь право наказывать военнослужащего( что тоже было в советское время) - тогда армия и будет престижной.
Министр обороны и подчинённый ему генеральный штаб решать должны, между прочим для гражданских знатоков, вопросы стратегического характера. Сколько и каких объединений, соединений и частей СВ, ВМФ и ВВС держать на определённых направлениях, где и какие силы могут обеспечить безопасность страны. А для этого надо понимать кое-что в вопросах как оперативных и тактических, так и стратегических.
А Сердюков может быть начальником тылового обеспечения, не выше, а лучше пусть мебелью торгует, что у него неплохо и получалось.

More писал(а):

он и действовал как "опытный менеджер"

ну ведь правильно... такие "менеджеры" действуют по принципу "экономим на всем". как получить эффект? сократили расходы при том же финансировании - меньше денежек потратили. выгода есть? есть!

Игорь Тихонович писал(а):

За поддержание армии сытой отвечает начальник службы тыла. За поддержание престижной - президент и правительство. Если у лейтенанта будет зарплата в 2 раза выше чем у его ровесников-инженеров, а у полковника запаса пенсия как у директора крупного завода (что и было в советское время), когда любой мент будет обязан отдавать честь старшему по званию офицеру армии, а гаишник не будет иметь право наказывать военнослужащего( что тоже было в советское время) - тогда армия и будет престижной.Министр обороны и подчинённый ему генеральный штаб решать должны, между прочим для гражданских знатоков, вопросы стратегического характера. Сколько и каких объединений, соединений и частей СВ, ВМФ и ВВС держать на определённых направлениях, где и какие силы могут обеспечить безопасность страны. А для этого надо понимать кое-что в вопросах как оперативных и тактических, так и стратегических.А Сердюков может быть начальником тылового обеспечения, не выше, а лучше пусть мебелью торгует, что у него неплохо и получалось.

Хорошие слова!

Игорь Тихонович писал(а):

когда любой мент будет обязан отдавать честь старшему по званию офицеру армии, а гаишник не будет иметь право наказывать военнослужащего

А это-то тут при чем? Бред.

Это очень позитивные воспоминания.
Мой дядька (полк на пенсии) тоже частенько эти моменты вспоминает.