Выборы 2011-2012гг [Страница 7 из 30]

ALK писал(а):

olegf2
алле-алле... дядька, про которого ты тут говоришь, сам строил ельцинскую страну.. вместе с собчаком.
березовский - из той же ельцинской страны-семьи... тройка бадри, борис и роман аркадьевич.
то, что бориска нынче в лондоне - эт результат дележа сфер влияния.. а по-простому, "кинули" человека.

Я постарался абстрагироваться от всего того, что кто-то и где-то пишет , и написал о своих ЛИЧНЫХ сравнениях жизни при Ельцине и сейчас.

сергей1509 писал(а):

olegf2 писал(а):

нефть вернули государству

Какому ?????

Да тому, в котором мы с Вами живем! И которое ничего кроме этого не имеет - потому что это МЫ С ВАМИ нифига не производим, а только занимаемся "продажей воздуха" (IT, торговля, посредничество и др. "услуги").

wustrik, хоть здесь и "Беседка", но не стОит цитировать другие сообщения целиком.
А для выражения одобрения/поддержки есть кнопочка "поблагодарить" и "карма".

olegf2 писал(а):

от всего того, что кто-то и где-то пишет

но от этого та троица хуже/лучше не стала, например.. это факт.

Yaroslaff писал(а):

А хочется так, чтобы вышел из дверей института и тебе сразу хату, иномарку, ЗП большую ну и должность начальника

а тебе не хочется?
что так ржать над этим? это разве плохо!?

почему высшее техническое образование - это халява?

разве плохо то, что у тебя есть хорошая социалка, хорошее обеспечение?


да и потом что в цитате было? было то, что тебе обещали... молочные реки да кисельные берега. одни так оказались, как верные курсу, а вторые остались ни с чем...

у мну есть знакомец в забугорной стране европы. у человека нет ВО, ну просто оно ему не нужно. он арендует с компанией друзей дом в городе, работает в "купи-продай". его з/п - это почти мой полугодовой заработок. он не быдло, знает 3 языка, увлекается техникой, ковыряется в автах ручками. но его з/п как рядового труженика сопоставима с нашими зарплатами начальников средней руки. это плохо, это кощунственно, это развращает сознание и бытие?

тебе пообещали и выбрались. 4 года профилонили, снова пообещали и снова выбрались. где так бывает?
с 2002 года поют песни о модернизации и развитии.. только этого развития как-то незаметно.. все дорожает и дорожает, а с экрана нам "давайте поднимем отпускные цены на лекарств, потому что поднялись цены на ЖКХ", "бензин дорогой, потому что производить его в РФ негде и невыгодно", ...

может имеет место раздать производителю дешевых кредитов, простимулировать его, снизить налоговое бремя для него. дать раскрутиться, обучить персонал на тот же НПЗ, получить с бочки нефти не 45% бензинов, а под 80%, используя другие методы, другое оборудование. бензина будет больше и он подешевеет. подешевеет бензин - упадут накладные расходы на все. от хлеба до ролс-ройса.. а замест этого мы делаем какую-нить ерунду вроде транспортного налога и заодно включаем акциз в стоимость литра бензина/солярки

доколе, блин?


кстати, а если не требовать, то ничего и не получишь... зачем мне тебе что-то давать, если итак все устраивает.. "терпи, брат, терпи". вот голубой снег пойдет и прибудут пришельцы, которые помогут (к/ф "Небеса обетованные")

ALK писал(а):

у мну есть знакомец в забугорной стране европы. у человека нет ВО, ну просто оно ему не нужно. он арендует с компанией друзей дом в городе, работает в "купи-продай". его з/п - это почти мой полугодовой заработок. он не быдло, знает 3 языка, увлекается техникой, ковыряется в автах ручками. но его з/п как рядового труженика сопоставима с нашими зарплатами начальников средней руки. это плохо, это кощунственно, это развращает сознание и бытие?

тут есть два вариантиа:
1. Едешь к знакомому и живешь как он.
2. Вкалываешь тут и зарабатываешь больше

3. Голосуешь за марионеток ЦРУ и тут становицца как там

Yaroslaff, ну про "марионеток ЦРУ" достоверно ничего не известно, поэтому зачем про это упоминать?

п.п. 1 и 2 поддерживаю.

Yaroslaff писал(а):

1. Едешь к знакомому и живешь как он.

без каментов

Yaroslaff писал(а):

2. Вкалываешь тут и зарабатываешь больше

да куда уж больше то? 2-я, 3-я работа? а семья, а личные дела?
я вот щас на фазенде воду себе горячую делаю. выходных теперь только вск когда мне на вторую работу ходить. остается работа на дому - какой-нить фриланс онлайновый. плюсы и минусы наверн все знают.



раз увеличение количества не помогает, то надо увеличивать качество (т.е. зарплату высокую искать)

итог: противоречие детектед, потому как

Yaroslaff писал(а):

А хочется так, чтобы вышел из дверей института и тебе сразу хату, иномарку, ЗП большую ну и должность начальника

от чего оторвались, к тому и пришли. замкнутый круг. хочешь много денег - много работай или получай больше. получать больше - иметь должность.
бесконечно премию задирать работодатель не сможет, поэтому двигает толкового сотрудника по карьерной лестнице.
иметь высокую должность в 25-30 лет - судя по всему моветон.

где у меня ошибка в логике?

сразу примем исключение. да, бывают самородки, которые ну ваще в своей профессиональной деятельности, но вот порядка 40 млн.трудоспособного населения (цифра с потолка, не серчайте ) самородками быть не могут. ну никак...

olegf2 писал(а):

ну про "марионеток ЦРУ" достоверно ничего не известно, поэтому зачем про это упоминать?

ALK писал(а):

где у меня ошибка в логике?

сам подумай.
А еще расскажи мне, как новая власть поможет тебе в решении твоих проблем

Yaroslaff писал(а):

сам подумай.

что и требовалось доказать: демагогия.


з.ы. ничего личного
з.ы.ы. все имхо, откланиваюсь

ALK писал(а):

иметь высокую должность в 25-30 лет - судя по всему моветон.
где у меня ошибка в логике?

Слово "моветон" здесь не при чем.
(И мы же НЕ говорим про работу "по блату"?)

1. вы уверены, что человек в 25 лет уже постигает весь опыт профессии?
2. если "высокая должность" в 30 лет, то какие должности в 40-50-60 лет?
3. Марк Цукерберг сам основал Facebook в 23 года (ему была нужна поддержка государства?).
Что Вы сделали в этом возрасте, чтобы иметь то, что хотите?

olegf2 писал(а):

я в 1992г закончил институт и попал... в жизнь. Да какой нахрен "аванс на авто"?

-
в этой цитате все про меня (тоже в 1992 году).

Yaroslaff писал(а):

А хочется так, чтобы вышел из дверей института и тебе сразу хату, иномарку, ЗП большую ну и должность начальника

"Мне б такую работу, чтоб поменьше работать - я бы начальником смог" (с) (Яшка-артиллерист из к/ф "Свадьба в Малиновке")

wustrik писал(а):

Вот большинство критикует власть за то что они ничего не делают, олигархов за то что они такие богатые. А что из себя представляет довольно большая масса простых людей? На мой взгляд пока мы сами не изменим свой подход, свое отношение к Родине никакая власть нам не поможет.

Мне моя покойная бабушка (1912 г.р.) в те годы, когда я ещё учился в школе и не мог знать историю нашей Родины так как я её знаю сейчас, часто рассказывала мне (её рассказы пришлись на первую половину 80-х годов, потом она умерла), что в революционеры из крестьян пошли только самые отъявленные лентяи, бездельники и алкаши. А тем кто работал (а она очень хорошо отзывалась о своем детстве, в отличие от своей молодости и последующей жизни) просто некогда было революции устраивать, да и не нужно было, потому что жили в достатке. Мне, конечно, могут возразить, что вот, мол, к 1917 году ей всего 5 лет было и что она может помнить? Нет, дети они помнят сытую и голодную жизнь, когда было хорошо и когда стало плохо, да и потом, когда она выросла, она была неизмеримо ближе к тем событиям, чем мы сейчас. Я слушал её, раскрыв рот, и не верил, пытался спорить (в школе-то другое рассказывали), но жизнь потом показала кто говорил мне правду.
К чему я все это? Да к тому, что и сейчас полно желающих все "отнять и поделить" (с), а я не хочу больше повторения 90-х годов, уж лучше пусть медвепуты будут, чем придут новые, голодные до халявы, и начнут набивать свои ещё не отягощенные государственным добром карманы. Лично я голосовал на прошедших выборах за "Справедливую Россию", чтобы хоть как-то ограничить в Госдуме безраздельное властвование "Единой России". А вот на президентских выборах я ещё посмотрю за кого отдать свой голос, м.б. это будет и Путин. А за кого ещё?! Отдашь голос Миронову, глядишь и Зюганов во второй тур выйдет, а этого негодяя я на дух не переношу (не программу его партии, а лично его).
Скажете - не волнуйся, президент уже известен и ничего с ним и без твоего голоса не случится. Но так может и вообще на выборы не ходить? Да нет уж - схожу...

ИМХО...
Вообще это главная хохма России 2011г - министра финансов Кудрина уволили за то, что он отказался работать в правительстве ещё не назначенного Медведева, кот. будет работать с ещё не выбранной ГосДумой, и под контролем ещё не выбранного Президента РФ.

olegf2 писал(а):

Вообще это главная хохма России 2011г - министра финансов Кудрина уволили за то, что он отказался работать в правительстве ещё не назначенного Медведева, кот. будет работать с ещё не выбранной ГосДумой, и под контролем ещё не выбранного Президента РФ.

Кудрин уже знал раскладку (все-таки "наверху" мониторят ситуацию в целом). И это не главная хохма, главная- Путин уже зовет Кудрина обратно (должность пока не известна).
все-таки я повторюсь

sergeym писал(а):

maluta писал(а):
Думаю, что улучшения в нашей стране, хоть и небольшие, но есть.
вот именно, небольшие! А граждане уверены, что за 12 лет можно было и больше сделать

Yaroslaff писал(а):

А хочется так, чтобы вышел из дверей института и тебе сразу хату, иномарку, ЗП большую ну и должность начальника
Не, на заводе на страну поработать не хочется так чтобы от рядового инженера до директора за 25 лет честного трудового стажа?

Вобщем господа вы меня повеселили, особенно те, которые считают, что страна им должна по самые помидоры, а не они сами творцы своего благополучия и счастья.

Должна, как минимум достойную з/п, иначе, если все подадутся искать где "глубже", будет профессиональный перекос.
Хантер в перечне "что мы имеем" прав. Только надо еще в этом перечне разобраться (причины и последствия).
Что касается дальнейшего курса (Путин,Зюганов или Прохоров). Имхо: следующие 6 лет Путина покажут "ху из Путин". Про остальных- а как сильно и быстро они начнут "ломать" то, что имеем сейчас? И к чему это может привести?

Yaroslaff писал(а):

3. Голосуешь за марионеток ЦРУ и тут становицца как там

Я понимаю, что эта была шутка. В связи с этим вопрос-А где стало "как там"

Мне кстати интересно откуда перечень взятый Хантером? Источник, достоверность.

wustrik

Почитайте доклады, в них собраны некоторые факты:

Путин. Итоги. 10 лет. Независимый экспертный доклад
Путин. Коррупция. Независимый экспертный доклад
Путин и Газпром. Независимый экспертный доклад
Путин и кризис. Независимый экспертный доклад

Также интересно почитать:
Операция «Единая Россия». Неизвестная история партии власти

Хантер писал(а):

Путин. Итоги. 10 лет. Независимый экспертный доклад
Путин. Коррупция. Независимый экспертный доклад
Путин и Газпром. Независимый экспертный доклад
Путин и кризис. Независимый экспертный доклад

Интересно, почему "независимые экспертные доклады" расходятся с реальными воспоминаниями ваших сограждан что было до ВВП и что стало при нем?

Yaroslaff, т.к. Хантер, видимо, очень верит г-ну Немцову.
(и очень напрасно).
Мне Немцов лет 15 назад тоже был симпатичен, особенно когда предложил всех чиновников пересадить на "Волги" (сам почему-то не пересел).
Потом у меня наступило прозрение.

Даже в фильме "Правила съема: Метод Хитча" есть фраза - "проверять источники надо!!!!!!!".
1) об авторе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B8%D1%87
Губернатор Нижегородской области, министр топлива и энергетики России, заместитель Председателя Правительства Российской Федерации и т.д...
Причем это в тоже время, когда он пишет про коррупцию..!!! (друзья - Чубайс, Черномырдин...)
Прочтите хотя бы главу "Немцов и банк «Нижегородец»".
Короче - автор очень "обижен", что сейчас он не вместе с "ними всеми", он не в струе.
С какого перепугу он стал "независимым", да ещё "экспертом"?
Тогда любой из нас - такой же.

2) про эти "творения"...
Прочитал несколько первых абзацев.
Вывод... как и положено в желтой журналистике - смесь правды, домыслов и подтасовки.

Как вы понимаете, лично я далек от нынешнего правительства, ЕР и др... - обычный врач, и даже не из министерства.

Цитата:

Путин. Итоги. 10 лет:
...С 2008 года произошло немало событий. Россия оказалась погруженной в глубокий экономический кризис. Вместо роста экономики начался ее спад...

А причем здесь Путин? Что в 2008г это только в России начался кризис?
И кто виноват в том, что это я (и вы тоже) сидим на этом форуме, вместо того, чтобы вкалывать как китайцы? - нас тоже Путин не "заставил" для общего блага? Да, мы все живем на нефти, спрос на которую упал в 2008г.

Цитата:

Официальная пропаганда заявляет, что сейчас все у нас в порядке, страна победила кризис, победила терроризм и побеждает коррупцию ... нас уважают во всем мире, благосостояние граждан растет, бедность падает, мужчины и женщины рожают детей, а вымирание России «лихих 90-х» закончилось.

- кризис или нет, но сейчас чуть лучше, чем в 1998 и 2009гг.
(Путин придумал стабфонд для страны. А ведь, наверное, надо было присвоить деньги через "своих друзей"? - как пишет Немцов)
- терроризм и коррупция - это сложные и отдельные темы. Никто не мешал Немцову решить их когда он был "наверху".
- уважают во всем мире или нет незнаю, но громко вкладывать деньги в вооружение приходится (хоть нефть от американцев и китайцев защищать )
- про своё личное "падающее за 20 лет благосостояние" писал выше
- мужчины НЕ рожают детей... )) Но у меня их 2 (двое).
- «лихие 90-е» - да, закончилось. И "власть тех времен" Немцова тоже, вот и брызжит слюной. Есть ещё Касьянов, но тот благоразумно помалкивает...

И дальше там получается, что Путин лично виноват, что Батурина стала богатеть (в каких годах и условиях это было?), и что дети чиновников имеют должности.
За ними что - лично Путин должен следить???, или у каждого из них (или нас) тоже должна быть совесть?
ИМХО, может Путин и далеко не ангел, но он хоть что-то делает!!!, и по-мужски не боится брать на себя ответственность! Посмотрим что будет дальше...
"Шавка лает, а караван идет." (с)

Короче - больше не хочу влезать в эту тему; и демократия это хорошо.
Небыло бы демократии, не смогли бы эти такие "независимые эксперты" писать свои такие "обличительные" книжки.
Жалко только, что им кто-то ведь верит... ((