▲ ▼




Автор Сообщение
◷06 фев 2012, 07:37
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2011, 20:44
Сообщения: 1901
Откуда: 123 RUS
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Aftamat
не надо передергивать, плиз.....если ты внимательно читаешь-то должен видеть, что я пишу только о том, что разницы нет никакой.... ни в поведении машины...ни количества наличности в бумажнике...если вы можете на глаз определить те доли секунды, на которые авто быстрей набирает "сотку" на 98-то респект вам и уважуха!! :lol:

_________________
Всем доволен


 Профиль  
 
 

◷06 фев 2012, 08:04
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт

Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:21
Сообщения: 1425
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
не имею привычки "передергивать", дело не в том на сколько лучше машина едет, а в том на сколько лучше от 95/98 двигателю, чем от 92. Ну а за "респект и уважуху" спасибо конечно.

_________________
Когда я покупал машину я представлял что получу, но получил я намного больше. Это как выиграть миллион в лотерею хотя ты в ней не участвовал, неожида...


 Профиль  
 
 

◷06 фев 2012, 11:55
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2011, 20:44
Сообщения: 1901
Откуда: 123 RUS
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
http://www.avtodiagnostika.biz/story/benzin.shtml

_________________
Всем доволен


 Профиль  
 
 

◷06 фев 2012, 16:11
Ссылка на сообщение
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2011, 21:14
Сообщения: 8094
Изображения: 6
Откуда: Клин, МО
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 1819 раз.

Имя: Олег
Вся правда о российском бензине

Многие говорят, что российское топливо выводит из строя современные силовые агрегаты. Сергей Смирнов в своем блоге раскрывает секреты того, какое же топливо нам продают на заправках...

http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488666

_________________
Вот и всё. Надеюсь теперь вы имеете представление о Polo Sedan'е.


 Профиль  
 
 

◷06 фев 2012, 17:49
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт

Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:21
Сообщения: 1425
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Ну и как же это связано с двигателем поло? Да и любые ссылки людей по опыту эксплуатации автомобилей это гадание на собачьей мозоли, когда же уже дойдет то это... Официальных экспертиз нет, более того если бы они были ФАС давно бы уже привлек производителей не качественного топлива к ответственности. Паранойю надо лечить, все кажется вам будто все вас обмануть норовят...

_________________
Когда я покупал машину я представлял что получу, но получил я намного больше. Это как выиграть миллион в лотерею хотя ты в ней не участвовал, неожида...


 Профиль  
 
 

◷06 фев 2012, 18:48
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:46
Сообщения: 25
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Пардон, ФАС к качеству бензина не имеет отношения – цены, сговоры монополистов это да. Жаба то, как раз имеет место быть из-за недоверия к производителям и продавцам. У нас людей дерьмом могут накормить с ссылкой на ГОСТ и ТУ, а тут железо. У скепсиса есть все основания.
Да же если тебе предъявят весь пакет «красивых» документов, это не будет гарантией того, что в резервуарах АЗС плещется именно то.
Гарантия только авторитет продавца, а это человеческий фактор. Рулетка однако russian_roulette


 Профиль  
 
 

◷06 фев 2012, 18:54
Ссылка на сообщение
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2011, 21:14
Сообщения: 8094
Изображения: 6
Откуда: Клин, МО
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 1819 раз.

Имя: Олег
Aftamat писал(а):
Ну и как же это связано с двигателем поло? ..........

ну хотя бы этим:
Цитата:
.....Зависимость достаточно простая: открываете книжку по автомобилю и посмотрите там степень сжатия – если до 10, то спокойно можно использовать 92 бензин в большинстве случаев. Свыше 10 – 95-й, но чаще всего – 98-й. Свыше 10,5 или наличие турбины – практически без вариантов 98-й.

_________________
Вот и всё. Надеюсь теперь вы имеете представление о Polo Sedan'е.


 Профиль  
 
 

◷06 фев 2012, 19:23
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 19:30
Сообщения: 23
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
один раз всего залил 92 и табуна меньше стало тяги нет особенно заметно при обгоне , заливаю 95.


 Профиль  
 
 

◷06 фев 2012, 19:39
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:46
Сообщения: 25
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
статья Сергея Смирнова https://polosedan.ru/forum/go.php?http:/ ... &id=488666 произвела впечатление. Фото камеры после использования 92 - страшнова-то girl_werewolf , но не понятно за счёт чего это произошло. Это из-за детонации (микровзрывы) или как (похоже на нагар)? Кто знает?


 Профиль  
 
 

◷07 фев 2012, 06:50
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт

Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:21
Сообщения: 1425
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
gelozevs777
Нельзя рассчитывать октановое число от степени сжатия))) а как же угол опережения зажигания? смесь рассчитанная компом и залитая в комп в топливных картах? как с этим то быть?
Viktor18 Это детон, можно косвенно определить (без подключения сенсоров) по температуре выхлопных газов.

_________________
Когда я покупал машину я представлял что получу, но получил я намного больше. Это как выиграть миллион в лотерею хотя ты в ней не участвовал, неожида...


 Профиль  
 
 

◷07 фев 2012, 17:50
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:46
Сообщения: 25
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
чем дальше, тем страшнее - в смысле непонятнее. Эти "страшные" фото от использования 92 действительно страшные? Масштаб последствий трудно оценить.
Ездить буду только на 95, даже попробую 98 и буду верить, что на заправках Газпромнефть действительно бензин Омского НПЗ заявленного качества laie_68 .


 Профиль  
 
 

◷07 фев 2012, 18:09
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011, 20:53
Сообщения: 2344
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Viktor18 писал(а):
и буду верить, что на заправках Газпромнефть действительно бензин Омского НПЗ заявленного качества

Только не забывайте, что бывают заправки, работающие под вывеской известной фирмы, но не принадлежащие ей - т.н. франшиза. Так что изучите что пишется в чеках на разных заправках и заправляйтесь на тех, которые действительно выбранной вами фирме, а не просто под ее вывеской.

_________________
автомобиль за свою цену - отличный. Хороший экстерьер, удобство, современный, но сбалансированный интерьер, динамика - все на уровне.


 Профиль  
 
 

◷07 фев 2012, 22:27
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру

Зарегистрирован: 21 авг 2010, 19:42
Сообщения: 2891
Изображения: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Не надо кошмарить людей, отьездил 120 тыс на 92-м и всё отлично, потом продал т.к. купил другую тоже новую. До этого были проблемы с мозгами пока с трудом не нашёл толкового диагноста, который и решил проблемму. После 95 сказал чтобы заливал 92 если не хочу чтобы прогорели клапана, и действительно двигатель стал лучше работать, появилась лучшая приёмистость, уменьшился расход, свечи как новые хоть в 5 или10 тыс в отличие от тех на 95 которые в ужасном нагаре от присадок в бензине уже на первой тысяче. Более того перед продажей делалась полная диагностика, итог: двигатель в отличном состоянии (менял масло с рождения каждые 10 тыс мобил), топливная система как новая - форсунки ни разу не чистил и не менял, фильтр в насос ВД и бак чистейшие. Заправляюсь шесть лет на одних и тех же заправках Киришиавтосервис.

Информация к размышлению.


Вредные присадки в топливе в последнее время встречаются довольно редко, особенно в крупных городах, однако раз встречается, значит стоит эту тему рассмотреть подробно.

Присадки просто необходимы при производстве ПОДДЕЛЬНОГО бензина. Такой бензин производится, что называется, по "обходным технологиям" и ничего общего с заводским производством бензина не имеет. Главная цель "бодяжников" - произвести из нефти полуфабрикат - прямогонный бензин. Не имея соответствующего оборудования и технологий, получается бензин с довольно низким октановым числом. Чтобы иметь представление об исходном сырье, скажу, что его октановое число на начальном этапе может колебаться от 40 до 67 единиц. Кроме того, полуфабрикат можно приобрести и на НПЗ под эгидой дальнейшего применения в химической промышленности.
Чтобы ЭТО было похоже на настоящий бензин, в него добавляют различные присадки с целью повысить октановое число. Известны разные присадки, однако наиболее популярные рассмотрим подробнее:

Самое опасное орудие для современных автомобилей - этилированный бензин. Он уже несколько лет не производится, однако на просторах нашей необъятной встречается до сих пор благодаря бодяжникам, использующим такую гадость как ТЕТРАЭТИЛ СВИНЦА. Бензин с этой присадкой выводит из строя даже карбюратор, не говоря о впрысковвых автомобилях с нейтрализаторами.

НАФТАЛИН. Да, да! Обыкновенный нафталин. Он не менее вреден, чем тетраэтил свинца. Нагар образуется везде и в довольно больших количествах. Нафталин кристаллизуется, забивая всю топливную систему, начиная от бензонасоса, шлангов, и заканчивая форсунками. Говорить о пользе для мотора не приходится.

СПИРТ также используется в качестве присадки к топливу. Мало того, что полученная смесь разъедает прокладки в двигателе, так и её компоненты практически не смешиваются между собой. Это приводит к образованию в бензобаке раздельных слоев смеси. А если в ней присутствует еще и вода (довольно частое явление в поддельном бензине), так это еще и запускает процесс поглощения воды спиртом. Результатом этого процесса является образование водки, на которой моторы работать не обучены.

Тоже самое и с АЦЕТОНОМ.

МЕТИЛБУТИЛОВЫЙ ЭФИР используется не только в производстве поддельного бензина, но и заводского. Эта не запрещенная присадка, однако заводчане используют её в соответствии с разрешенными требованиями, а бодяжники - без меры, особенно учитывая качество исходного сырья. Она недолговечна и распадаясь, образует вредные для мотора вещества. А такой бензин быстро теряет октановое число.

МАРГАНЦЕВЫЕ ПРИСАДКИ сильно сокращают срок службы мотора и выводят из строя нейтрализаторы.

В последнее время, из-за запрета этилированного бензина, бодяжники освоили ЖЕЛЕЗОСОДЕРЖАЩИЕ ПРИСАДКИ (ФЕРРОЦЕНЫ). Из-за них на свечах образуется красный нагар. Кроме того, красный нагар образуется и в цилиндрах, сильно сокращая жизнь двигателя.

Объемы производства совсем уж поддельного бензина не столь велики, однако кому то хватит и одной заправки.

Все вышеназванные присадки недолговечны и довольно быстро распадаются, образуя вредные для мотора соединения и вещества. Кроме того, в отличие от заводского бензина, поддельный бензин с присадками проводит электричество. Вы никогда не сталкивались с пробоями на свечах?
Про 80 тут и говорить особо нечего в общем то его и смысла нет подделывать, но бывает такое что бодяжат конденсатом, особенно это актуально на Северах.

Наиболее часто встречающиеся способы применения присадок это "модернизация" вполне нормального заводского бензина с октановым числом 92 до 95-го или даже 98-го бензина. Например, 1,5-2 литров ацетона вполне достаточно, чтобы получить из тонны 92-го бензина тонну 95-го. Добавив еще немножко, получается 98-й.

В нашей стране производится не так уж и много бензина с октановым числом 95 и совсем уж крохи с октановым числом 98. Хотя продается 95-й и 98-й практически на любой АЗС. Какова в нем доля заводского? Не известно.

Существует и легальная сфера применения присадок. Разрешенные присадки используются многими нефтебазами с целью немного повысить октановое число у совершенно нормального бензина. Дело в том, что высокооктановый бензин очень плохо поддается хранению и очень быстро теряет свое октановое число. За время транспортировок оно вполне может чуть-чуть уйти вниз. Естественно, такой бензин никто выбрасывать не будет, а его октановое число будет подвергнуто небольшой коррекции с помошью разрешенных присадок. Наиболее часто для этого используются ФЕРРОЦЕНЫ. От малых доз с вашим автомобилем ничего не случится, разве что со временем появится небольшой рыжий налет на свечах. Да и он при нагрузках исчезает со временем. И все же, "железный" бензин практически не встречается на АЗС серьезных брендов. Как правило, залежалым и модифицированным товаром они не торгуют.

Заправляясь на фирменных АЗС и используя настоящий заводской бензин, Вы автоматически страхуете себя от рисков. Серьезные компании поддельным бензином не торгуют. Это прерогатива "мелких" торговцев. Чтобы привлечь клиентов к себе, у них есть только одно оружие - низкая цена, по сравнению с брендовыми АЗС. Используйте свои глаза и голову, чтобы оградить себя от последствий.

Теперь о главном. Где взять нормальный 95-й бензин? Отвечу. В Московском регионе можно заправляться только на брендовых АЗС. Московский НПЗ в настоящее время выпускает правильный бензин. Производство топлива идет на катализаторах, без добавления октанповышающих присадок. Т.е. 92-й и 95-й производятся технологически. Отличия их только в детонационной стойкости - т.е. в октановом числе. Топливо отвечает "московским стандартам". Они несколько жёстче, чем среднероссийские. В настоящее время (до 01.01.2007г), топливо отвечает экологическим стандартам ЕВРО-2 (по факту почти уже ЕВРО-3). С нового года - ЕВРО-3. Ряд компаний продают топливо только оттуда. Например, Сибнефть, Татнефть, МТК. Но надо помнить, что у Сибнефти есть джобберы, которые используют чужую торговую марку. Они могут брать топливо в другом месте. Я бы поостерегся их. Родные АЗС Сибнефти можно отличить по владельцу юр.лица - ООО "Сибнефть АЗС Сервис". Остальные - джобберы. Информация о Юр.лице имеется в чеке и на информационном стенде. МТК и Татнефть с джобберами не работают.
ТНК/ВР начали поставки топлива стандарта Евро-3. В основном, это Ultimate. Но надо знать, что их технология производства несколько иная. Глядя на их паспорта качества, можно сказать, что они все-же пользуются октанповышающими присадками. Похоже, делают 95-й и 98-й из 92-го. Это видно из доли МТБЭ (читай выше) в топливе. В 92-м доля МТБЭ близка к 0. В 95-м - около 7% МТБЭ. В 98-м - до 15%. Это в рамках правил, но такой бензин летуч и несколько нестабилен, а также гигроскопичен, т.е. впитывает влагу. Также он довольно быстро теряет своё октановое число. Но в целом топливо вполне нормальное.
Самый передовой и лучший бензин в настоящее время производит ЛУКОЙЛ (Норси), Славнефть (Ярославский НПЗ) и Киришинефтеоргсинтез. Проблема в том, что к сожалению, топливо из Ярославля и Киришей в Москву практически не поставляется. Найти его нереально - это равносильно поиску Святого Грааля. А жаль - топливо достойное. ЛУКОЙЛ отладил поставки топлива в Москву топлива ЭКТО. Оно отвечает нормам ЕВРО-3 с большим запасом (некоторые партии даже ЕВРО-4). Октанповышающие присадки компания не использует и делает топливо по современным технологиям производства - на катализаторах. О качестве топлива говорит тот факт, что компания без переделки поставляет его в готовом виде в Европу. На сегодняшний день это топливо самое лучшее в Московском регионе.
Но у ЛУКОЙЛа существует большая проблема - пиратство. В последнее время появилось великое множество поддельных АЗС. Бодяжники пользуются чужим торговым знаком без всякого разрешения и в наглую. Компания постоянно борется с ними, но они размножаются в геометрической прогрессии - сказывается популярность бренда. На одну убитую "левую" АЗС бодяжники открывают 3 новых. Как снежный ком. Чтобы избежать встречи с бодяжниками, следует знать, что настоящее топливо ЛУКОЙЛ только на фирменных АЗС. Все фирменные АЗС перечислены на сайте ООО "ЛУКОЙЛ-Центрнефтепродукт". Они же должны быть пробиты в чеке и на информационном стенде АЗС. Пускай даже сама АЗС раскрашена в цвета ЛУКОЙЛ, заправщики носят фирменную форму, на АЗС чисто и аккуратно, но при этом на чеке указано ООО "ЛУКАН" или ООО "Трансэнергоснаб" или любая другая (кроме ООО "ЛУКОЙЛ-Центрнефтепродукт") - знайте, это не настоящий ЛУКОЙЛ. Это пираты.

вот темак про,чем можно забодяжить бензик,я думаю что у нас в Рашке 80% заправок так и делают.


Последний раз редактировалось mishail 07 фев 2012, 22:59, всего редактировалось 3 раз(а).

 Профиль Персональный альбом  
 
 

◷08 фев 2012, 08:32
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2010, 17:39
Сообщения: 1387
Изображения: 0
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
mishail писал(а):
После 95 сказал чтобы заливал 92 если не хочу чтобы прогорели клапана, и действительно двигатель стал лучше работать, появилась лучшая приёмистость, уменьшился расход, свечи как новые хоть в 5 или10 тыс в отличие от тех на 95 которые в ужасном нагаре от присадок в бензине уже на первой тысяче

"Сильный" диагност. Как это всё сказанное связать с октановым числом? Рекомендовать нужно не 95 сменить на 92, а заправку сменить, и заправлять авто НОРМАЛЬНЫМ топливом, хоть 92, хоть 95.
п.с. а что в С-Петербурге нет нормальных (проверенных) АЗС?


 Профиль  
 
 

◷08 фев 2012, 08:52
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2011, 20:44
Сообщения: 1901
Откуда: 123 RUS
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Страница 173 Руководства по эксплуатации....внизу таблица -возможные (читаем-допускаемые) виды топлива....русским по белому написано-АИ-91...И у меня ОГРОМНЫЕ сомнения, что инженеры Фольксвагена допустили к эксплуатации бензин с октановым числом 91...даже не смотря на то , что и будет детонация ( о чем нас тут сильно пугают),и выход двигателя из строя, ну и т. д......Отсюда вывод-если допускается, значит двигателю НИЧЕГО не будет.......

_________________
Всем доволен


 Профиль  
 
 

Ваш ответ

Форматирование текста


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

[ ]