Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

сергей1509 писал(а):

с работой или сам

12 рублей стоит ШПГ....5-6..-разборка-сборка движка....ну и мелочевка...в виде прокладок и т.д....это не у ОД....( когда мне на Калине меняли поршень..по гарантии...цена в заказ-наряде стояла около 8 килорублей..)

Олег151,
а получается поршни! Смотри не 1 случай замены уже.
И я фото приводил собранного поршня - там тоже их меняли..

handy писал(а):

Тишина, какая была, когда я завел ее в первый раз почти 2 года назад. На холостых практически движка не слышно, в движении после прогрева тоже тише, чем до ремонта. Еду и наслаждаюсь. И при чем здесь цепь, заменили только комплект гидрокомпенсаторов и поршней.
И хотя дилер причину дефекта сохранил в тайне, тем не менее ему респект: брак никто не отрицал, дефект устранили, а сроки были связаны с ожиданием запчастей.
В отношении масла мастер меня уверил, что его заменили и при гарантийном ремонте заливают не кастрол, а оригинальное ваговское, оно у меня и плещется. Осталось снова обкатать движок, и, все-таки, хорошо бы понять причину тех стуков.

Поздравляю что все так здорово в итоге вышло! Хепиэнд! Как снова машину купил - и ГК и поршни! Просьба нас не покидать. Интересно как родном масле будет кататься движок.

half, как Ваш мотор? И почему 5х40 заливают?

Сегодня спецально засекал время стучания на холодном движке 35сек.пробег 42т.масло 5w40,и на конец то на работе встретил однополчанина поинтересовался как стук есть или нет.я был сильно удивлён когда он сказал что тоже стук есть.машина ещё обкатку не прошла. только пригнал.

Сергей KZN писал(а):

half,
я за то что после ремонта 5х40 заливают..

Не знаю. Не объясняли. Но все-таки почему-то не из общей бочки что в ремзоне стоит.

half, за всю практику работы в сервисе (не 1 год) постоянно привозили бочковой Шелл (Олег щас отметит наверно). Так вот 5х40 разлетался на ура и причём как ни странно лили его во все машины. Проблем с ним не было.

Это отступление не за марку масла конечно, а за формулу (5х40)...

Первое ТО у дилера 15 000 км, второе сам 30 000 км. Масло кастрол (точно не помню) для моего двигателя. Стук (по звуку напоминает гидрики) , по утрам или после длительной стоянки начались примерно на 25 000 км. Было не приятно, но времени не было возить к официалам, тем более не так долго и зимой. Думал масло поменяю и все пройдет. Настало время 2-го ТО 30 000 залил новое масло, поменял фильтр, стук не прекратился. на 35 000 км появилось ощущение что стал дольше стучать. Решил заменить масло Кастрол на другой, не раскрученный бренд, чтоб наверняка не бадяга из местного разлива и чтоб обязательно с пленочкой под крышкой!! В итоге СТАТ ОИЛ, по нормам идет к моему движку, за одно и масляный фильтр. Показалось что немного мягче стал работать и звук более мягкий. пробег 40 000 звук остался но не нарастает. Это первая беда!!!
Вторая!! Примерно на 27-29 000 км после прогрева движок начал трястись, не существенно но не приятно, при чем только при прогретом двигателе. Стоит только чуть прибавить оборотов как тряска прекращается(по тахометру с 750 до 800). Почитал что идет под замену на ТО-2 и решил что свечи уже видимо подходят. На ТО-2 после замены свечей тряска не успокоилась. Времени на обращение к официалам катастрофически не хватало. Далее на 31-32 000 км на холостых оборотах в пробках загорелся ЧЕК, на работе двигателя ни как не сказалось. Теперь 40 000 , периодически на прогретом двигателе вылезает ЧЕК и один раз загорелась желтым три буквы(с лева от ЧЕК, желтого цвета) Записался к дилерам на 6 августа. Попросил соединить с инженером по гарантии. Сообщил что да как и что ТО-2 проходил не у ОД. Может ли проблема быть устранена по гарантии(машине нет 2-х лет и пробег позволяет.) Ответ: Возможно, диагностика покажет.
Спросил: были ли еще обращения с такими симптомами или может уже отзывают а я не в курсе.
Ответ: у нас были два обращения, диагноз-замена клапанов(прогорели), меняли по гарантии.
После поездки на станцию 6-ого августа, отпишу что да как.
Вчера нашел время посетить сей сайт и был НЕПРИЯТНО удивлен!!! 32 страницы посвященные этой проблеме, только без тряски на холостых оборотах и всплывания ошибки!! Видимо у меня заключительная стадия этой болячки!!! ((

Goshan, не факт, что у Вас всё плохо.
Давайте не будем так накручиваться, дождём 6.08. Не забудьте отписаться о проделанной работе, и совет: не отходите от машины.

Однако на память пришёл случай с Г2 а именно с мотором NZ (1,3).
Так вот мотор имеет компенсаторы, тем не менее именно из-за них прогорают клапана.

Сергей KZN писал(а):

Goshan, не факт, что у Вас всё плохо.
Давайте не будем так накручиваться, дождём 6.08. Не забудьте отписаться о проделанной работе, и совет: не отходите от машины.

Однако на память пришёл случай с Г2 а именно с мотором NZ (1,3).
Так вот мотор имеет компенсаторы, тем не менее именно из-за них прогорают клапана.

Что касается не отходить от машины, не получится. Ее заберут на 3 часа минимум. Такой роскоши не могу себе позволить.
По поводу компенсаторов: Вспоминаю устройство двигателя и не могу понять каким образом могут прогореть клапана из-за компенсаторов. Если они не работают(компенсаторы), клапан все равно "закрывается" плотно, просто зазор между гидриком и коромыслом будет, от этого и характерный стучок. Хммм. Или я не прав?

Goshan,не совем так.
Зазор будет и закрываются, это да.
А вот отрываются не так (далеко, не навсю длину как вариант), что приводит к локальному перегреву.
А постоянный локальный перегрев, к разрушению металла, не смотря на то, что тарелки сделаны из жаропрочной стали.
Вроде так.

Сергей KZN писал(а):

Goshan,не совем так.
Зазор будет и закрываются, это да.
А вот отрываются не так (далеко, не навсю длину как вариант), что приводит к локальному перегреву.
А постоянный локальный перегрев, к разрушению металла, не смотря на то, что тарелки сделаны из жаропрочной стали.
Вроде так.

Мысль в этом есть. Но вроде там зазор то максимум 1-0,5 мм , не ужели этого расстояния хватит чтоб предотвратить локальный перегрев?? Хммм Судить не буду, я не спец в этих делах. Но разум подсказывает на другую проблему.

4. появился стук (на холодную) между ТО-1 и ТО-2

14. компенсаторы поменяли, но всё также
Сейчас пробег 21000 км.

Когда новый Поло забирал из магазина поздней осенью (морозов ещё не было), обратил внимание на слишком сильный шум при прогреве, но что может быть не так на новом авто, думал, просто такая особенность. Настала зима, морозы пошли, и чем ниже градус на улице, тем, соответственно, сильней шум и стук при прогреве по утрам. Когда дело пошло за -20 по утрам, то ещё начал выть масляный насос. Подумал, что масло слишком густое, тем более, двигатель новый с минимальными зазорами и при таких "громких" прогревах недолго сделать зазоры как у старого двигателя . И при сильных морозах, например, -25 просто не заводил авто. Решил поменять масло на 0w-40 или на 0w-30. Для пуска с минимальным износом нужно масло с небольшой вязкостью в холодном состоянии, поэтому склонялся к тридцатке. А при высоких температурах что? Посмотрел TDS, сравнил, при ста градусах вязкость 0w-30 меньше чем 0w-40 всего на 10%. Итого: залил кастрол 0w-30 с допуском 502; шума при пуске намного-намного меньше; при утреннем запуске (при морозе), такое впечатление, что двигатель недавно только заглушили (по сравнению с заводским Special Plus 5w-40); после замены масла двигатель больше никогда не грел даже двух минут, если стёкла чистые, сразу ехал.

Друзья мои, может проще смотреть на проблему, да - стучит , но ведь с прогревом через минуту звук уходит, и если с таким нехарактерным проявлением двигатель у некоторых уже пробежал более 100тыс км с плановой заменой масла и свечей, ну и пусть постукивает....и хрен бы с ним, и то что "проблема" имеет в целом массовый характер и проявляется практически сразу, это говорит скорее о конструктивной особенности данной модели двигателя и дело не в масле, свечах или стиле езды, был бы массовый дефект уже давно по отзывной компании всем поменяли бы эти гидрики, тем более для всякой ерунды типа замены исправного замка багажника, жгутов, гаек сколько уже раз ездили, так что лучше не париться сильно, машина нужна дабы сел и поехал, а не прислушиваться, принюхиваться, отслеживать где поскрипывает, посвистывает и т.д., это дело сервисмэнов (тем более есть книжечка где четко описано когда к ним нужно подъехать), плюс гарантия , ну и резюмируя, раз за 2 года в двигатель не внесли конструктивных изменений чтобы он после пуска не стучал, значит уже и не в несут и вообще не считают дефектом, а кто хочет тишины после пуска, ждет его друзья 1.2 или 1.4tsi но только предварительно нужно доплатить в кассу