Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Vyacheslav
Вы имеете ввиду стук в салоне во время движения или во время прогрева?

sunnit писал(а):

Vyacheslav
Вы имеете ввиду стук в салоне во время движения или во время прогрева?

Во время прогрева конечно. А что еще и в движении слышно?

Vyacheslav
А в чём смысл, слышно в салоне или нет?

Тогда сразу внесу ясность.
Не важно откуда записан стук двигателя, важно чтобы он был слышен отчетливо.

Поясню чуть подробней, если стук сильный и без посторонних шумов (музыка, речь людей и прочее) то можно записать и из салона, т.е. его по любому отовсюду слышно (что за рулем, что у капота).
Если звук слабый и плохо слышан, то лучше записать у двигателя, можно даже снять крышку масло заливной горловины и поднести записывающее устройство ближе к источнику шума.

Еще раз отмечу главное и важное условие звук должен быть слышен отчетливо

p.s. Разумеется звук в момент запуска и прогрева двигателя. Хотя у кого и на горячий двигатель, записывайте только после прогрева и после того как немного поездили, т.е. довели двигатель до рабочей температуры. Тут то-же НЕ важно где записывать (из салона или снаружи), главное, чтобы стук был слышен отчетливо

sunnit Ну потому как если его слышно при поднятом капоте с аккума, то не факт что его будет слышно из салона. А как тут многие говорили любой двигатель стучит. Это к вопросу о том нормально ли слышать стук поршней ДВС...

Когда постил и предлагал записывать из салона, ориентировался на то, что у кого нибудь может быть хорошая аппаратура, которая в принципе позволит записать и из салона.
А сам двигатель по шуму (во время прогрева и возможно прогретый) уже больше напоминает дизельный нежели бензиновый.
Тут как говориться и из салона выходить не надо и так все слышно.

Понятно, что у капота звук можно записать лучше, тут даже сравнивать и выбирать нет смысла. Однако как писал выше варианты у всех могут быть разными.

Когда обороты падают, блямканье поршней очень хорошо прослушивается, если встать справа у капота или встать за корму. Во всяком случае у меня так. Совсем недавно так не было.

Борисович писал(а):

главное и важное условие звук должен быть слышен отчетливо

Почему? )

Vyacheslav писал(а):

Борисович писал(а):

главное и важное условие звук должен быть слышен отчетливо

Почему? )

Для того, чтобы не было двойных толкований, по определению откуда исходит звук и что именно его порождает.
Если стук слабый и не отчетливый, то его можно будет списать на другой источник (не на тот который реально его издает), т.е. он будет плохо поддаваться идентификации.
Четкий, отчетливый стук, позволит легче и точнее определить, отчего он идет, т.е. какая деталь его производит, в этом случае будет меньше двойных толкований и разногласий.

Т.е. по четкому звуку будет понятно, какая именно деталь выходит из строя при описанных условиях эксплуатации.

Опять же поясню, что видео с четким стуком (в количестве от 2-х до 5-ти) нужно только для первого поста, для определения термина и понятия стук.

Для примеров можно использовать любое видео или аудио на котором слышен стук и по которому хоть как то можно его определить. Возможно по факту, то, что Вы запишите думая, что это стук окажется обычной работой этого мотора!!!

А ну это понятно. Потому и сослался на ту видюшку со стуком, там хорошо слышно. Однако второй вопрос по части того нормально ли слышать звук поршней от ДВС с аккума или из салона остается открытым..

Vyacheslav писал(а):

А ну это понятно. Потому и сослался на ту видюшку со стуком, там хорошо слышно. Однако второй вопрос по части того нормально ли слышать звук поршней от ДВС с аккума или из салона остается открытым..

Он будет открытым до тех пор, пока, кто нибудь не запишет этот стук из салона, а пока гадать нечего, будем ждать.
Поэтому и предлагаю и не исключаю такую возможность у кого слышно, чтобы записали, но записали так, чтоб было ясно, что именно стук идет от них.

Борисович
Вот такое видео пойдёт, стук чёткий.

sunnit
Давайте этот вопрос (пойдет видео или нет) не будет оставлять только на мое усмотрение.
Если Вас поблагодарят больше 3-х людей (в ближайшие сутки-двое), тогда это видео пойдет и будет номером №2 в списке видео.
Первым номером идет видео приведенное в первом посте, т.к. с него можно сказать началась тема и на нем она должна продолжаться.

Решил дописать по поводу определения самого стука.

Если будет несколько видео (с четким стуком), понятно, что с различных двигателей.

К примеру.
видео №3 - стучат клапана
видео №4 - стучат поршни
видео №5 - стучат поршни и клапана

Тогда надо будет при написании примера своего стука (если у Вас нет своего видео или аудио файла со стуком) писать на какой номер видео похож стук.

Предлагаю самое простое и эффективное решение для всех данного вопроса. Записать звук у диллера (т.к. они видеофайл отправляют по цепочке - лично узнавал и общался - это карйне важно), и ждать ответа каждому - нормально это или нет. Если есть вопросы по работе ДВС, оставляйте машину у диллера на ночь, приезжаете утром, заводите - диллер сам записывает и все, либо сразу отказывает, либо отправляет файл (мои предположения) о том что клиент не доволен работой двигателя. Учитывая что мы страна советов - лучше сделать на хорошей технике в присутствии ассистена диллера на своем оборудовании (у моего диллера это возможно, главное чтобы передний номер был виден, открытый капот и звук слышился). В каждом конкретном случае будет ответ. Что толку здесь друг другу файлы кидать, ну еще так месяцев 6 пройдет, наступит лето и тема приутихнет до следующей зимы, а там уже полики проедут по 100-200 тыс. Тема - тьма