▲ ▼




Автор Сообщение
◷24 окт 2012, 21:52
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 16 июл 2010, 00:42
Сообщения: 32
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
У меня такое было дважды, причем не только на холостых, колбасило движок и во время движения. Сразу поехал к ближайшему оф.дилеру, оба раза причина в катушке свечей. Поменяли по гарантии.


 Профиль  
 
 

◷25 окт 2012, 12:19
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЛюбитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:57
Сообщения: 89
Откуда: moscou
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Пропуски зажигания, нормальное явление. Свечи загрязняются со временем, это неизбежно, так что не парьтесь.


 Профиль  
 
 

◷25 окт 2012, 12:35
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:37
Сообщения: 1533
Откуда: Юбилейный МО
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
fiero
пропуски зажигания исключены -- при их наличии катализатор убьётся ну очень быстро. дело в режиме сгорания смеси и (!) трении в масле


 Профиль  
 
 

◷25 окт 2012, 15:10
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЛюбитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:57
Сообщения: 89
Откуда: moscou
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Imian писал(а):
fiero
пропуски зажигания исключены -- при их наличии катализатор убьётся ну очень быстро. дело в режиме сгорания смеси и (!) трении в масле

Так пропуски только на холостых, а там бензина льется кот наплакал. Давай посчитаем: 0.7 литров в час. Разделим на 4 получаем 0.175 л в час на каждый цилиндр. Разделим это дело на 60 минут, получим: 0.0029 литров в минуту будет лить в катализатор с одного цилиндра, это при учете, если свеча вообще работать не будет. Как думаешь, повлияет ли это на катализатор, при том, что пропуск в цилиндре произойдет несколько раз за минуту?


 Профиль  
 
 

◷25 окт 2012, 15:53
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:37
Сообщения: 1533
Откуда: Юбилейный МО
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
fiero
конечно повлияет. оно и так влияет, при холодном пуске упозднённое зажигание + бензин вёдрами приводят к тому, что эта фигня некисло догорает в катализаторе, укорачивая срок его службы. но что поделать -- всё в угоду "экологии", надо, блин, быстро кат прогреть, чтобы работать начал. и пофиг на ресурс.


 Профиль  
 
 

◷25 окт 2012, 17:35
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2010, 18:25
Сообщения: 3153
Откуда: Tver region
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
fiero писал(а):
Давай посчитаем: 0.7 литров в час.

На прогретом 0,6. В жару до 0,4 понижалось.
Imian писал(а):
бензин вёдрами

При запуске t около нуля 1.4. См. мгновенный расход, у кого нет просто активируйте. При перегреве ката выше 1100 соты спекаются, при не сильном разогреве просто снижается эффективность. Бензин с серой и "неправильными добавками" (металлосодержащими в частности) закупоривают или резко уменьшают площадь рабочей поверхности ката, он не работает и не чистится от догорания СО и СН. Напомню, реакция экзотермическая (химическая реакция, сопровождающаяся выделением теплоты). При высокой температуре спекания снаружи кат светится как головешка, не говорю о внутреннем нагреве.


 Профиль  
 
 

◷25 окт 2012, 18:19
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:40
Сообщения: 581
Откуда: Киев
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
fiero писал(а):
Так пропуски только на холостых, а там бензина льется кот наплакал.

Вы еще учтите что для выравнивания оборотов хх в работающие цилиндры подается больше топлива. Смесь богаче - выхлоп сильнее нагрузит катал чем несгоревшее топливо. Имеем перегрев катала выше рабочей температуры (никогда не видели катал светящийся темно-красным светом? Я видел) При перегреве "плывет" керамика на которой собственно слой катализатора нанесен и закупоривает выхлоп


 Профиль  
 
 

◷25 окт 2012, 22:01
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру

Зарегистрирован: 29 июн 2010, 12:07
Сообщения: 2010
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
вообще-то при пропусках зажигания, зафиксированых эбу- топливоподача в соотв. цилиндры прекращается...


 Профиль  
 
 

◷26 окт 2012, 18:50
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 14:40
Сообщения: 581
Откуда: Киев
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
lex
Ой, не на всех ЭБУД это происходит (как на нашем не знаю), но даже после отключения цилиндра каталу весьма несладко приходится (смотри про обогащение смеси)


 Профиль  
 
 

◷26 окт 2012, 19:45
Ссылка на сообщение
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2011, 21:14
Сообщения: 8094
Изображения: 6
Откуда: Клин, МО
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 1819 раз.

Имя: Олег
Внесу свои пять копеек. (по поводу пропусков зажигания)
Именно за CFNA ничего не скажу, но мне думается тут у каждой ЭСУД свои параметры ( это лишь мои догадки).
Для примера.
На предыдущем авто тоже были пропуски зажигания (во 2-ом цилиндре).....так вот когда подключили к компу были видны циклы этих самых прОпусков. Запускаешь мотор, и может молотить и 2 минуты, а потом форсунка отключается , а может и 5..... или даже больше минут работать, до отключения. Отсчитывается определённое кол-во циклов прОпусков (у меня отключение было примерно на 65 цикле)
И в чём был ещё подвох.
Вот считает комп циклы , дошло например до 38 пропусков и хлоп сброс до нуля и опять по новой отсчёт.
И так может долго продолжаться.
Я с этими пропусками наверное около 3 месяцев ездил. День есть пропуски,потом три - четыре дня всё нормально.
Ну , а уже когда практически каждый день началась такая байда, поехал в сервис.

_________________
Вот и всё. Надеюсь теперь вы имеете представление о Polo Sedan'е.


 Профиль  
 
 

◷26 окт 2012, 20:05
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру

Зарегистрирован: 29 июн 2010, 12:07
Сообщения: 2010
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
Цитата:
Ой, не на всех ЭБУД это происходит

ну возможно на тех, где нет ката это и не проходит
Цитата:
(смотри про обогащение смеси)

Это шутка? Когда вы трогаетесь, едете, крутите до 4-5-6тыс про обогащение видимо забываете?
Ничего кату на хх не будет, даже на трех рабочих горшках.


 Профиль  
 
 

◷27 окт 2012, 17:46
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2010, 18:25
Сообщения: 3153
Откуда: Tver region
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
gelozevs777 писал(а):
по поводу пропусков зажигания


...от ЗР
Пропуски воспламенения в цилиндрах (дефекты свечей, катушек, проводов и т. д.).
Рабочая температура в нейтрализаторе достигает 950 ºC. Но свежая порция, не сгоревшая в дефектном цилиндре, изрядно подогревает конструкцию. При 1150º решетка начинает спекаться, постепенно теряя работоспособность, и окончательно разрушается при 1200º. Защита от такой неприятности в системе управления есть, но эффективна она лишь в базовых режимах работы двигателя, до оборотов не выше 4500. Так что резкие перегазовки, призванные разбудить неработающий цилиндр, приводят к выгоранию нейтрализатора менее чем за минуту.
- Дефекты в топливной системе, приводящие к обеднению смеси.
Чрезмерный износ насоса и форсунок, засорение топливного фильтра.
- Механические проблемы, влияющие на процесс сгорания.
Смещение фаз (перескакивание ремня ГРМ на зуб), снижение компрессии, общий износ двигателя.

Прокомментирую выделенное. При снижении компрессии смесь горит медленнее особенно на высоком октане, не дожимается. Жар идет в кат, раскаляя его. Бедные смеси тоже медленнее горят, для этого их поджигают раньше. Более ранний УОЗ в прошивке, но не безгранично.


 Профиль  
 
 

◷16 мар 2013, 13:26
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 19:47
Сообщения: 296
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
У кого подёргивается на холостых. Как тут написано. Меняйте свечи. И всё будет нормально. Вчера у себя заменил старые свечи (родные) прошли 16000т. На вид отличные. На стенде не проверял. После замены двигатель зашептал.


 Профиль  
 
 

◷16 мар 2013, 13:47
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 09 окт 2010, 10:58
Сообщения: 671
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 323 раз.

Имя: Всеволод
Какие свечи поставили ?


 Профиль  
 
 

◷16 мар 2013, 16:22
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 19:47
Сообщения: 296
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Поставил "IRIDIUM POWER" Denso IK20L Но суть не в этом какие. Можно поставить другие которые подходят на наш мотор.
Повторюсь снятые свечи на вид были в хорошем состоянии.


 Профиль  
 
 

Ваш ответ

Форматирование текста


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

[ ]