отличия мкп рестайл-дорестайл [Страница 1 из 2]

Такой вопрос, может кто в курсе. Как известна на рестайле (с новыми движками) мкп имеет более длинные передачи. Там разница в самих передачах или только в главной паре? Вот думаю, если в последнем было бы неплохо поставить от рестайла для трассы...

Порылся в ETKA и ELSA, кое-что выяснил:
Конструктивно, 5-ти ступенчатые коробки с буквенными обозначениями NVS (ставилась с 01.2012 по 11.2015) и QAA (ставятся с 11.2015 по сегодняшнее время) схожи и относятся к семейству 02Т.

Открыть спойлер

Вложение:

Маркировка, применяемость МКПП и заправочные объемы.jpg [ 86.04 КБ | Просмотров: 11935 ]

Однако, между ними существуют следующие различия:
1. Из-за разной толщины присоединительных фланцев корпусов коробок некоторые крепежные болты и винты имеют разную длину.

Открыть спойлер

Вложение:

Болты крепления NVS.jpg [ 110.66 КБ | Просмотров: 11935 ]

Открыть спойлер

Вложение:

Болты крепления QAA.jpg [ 161.16 КБ | Просмотров: 11935 ]

2. Картеры сцепления коробок NVS и QAA имеют разные артикульные номера, почему - сложно сказать, одно из предположений - детали сцеплений (ведомый и нажимной диски) для двигателя CFNA(B) и CWVA(B) имеют разные артикулы и, возможно - для сцепления CWVA(B) несколько увеличился наружный диаметр из-за большего передаваемого крутящего момента.

Открыть спойлер

Вложение:

Картер сцепления NVS и QAA.jpg [ 256.12 КБ | Просмотров: 11935 ]

Открыть спойлер

Вложение:

Детали сцепления CFNA(B).jpg [ 183.45 КБ | Просмотров: 11935 ]

Открыть спойлер

Вложение:

Детали сцепления CWVA(B).jpg [ 192.34 КБ | Просмотров: 11935 ]

3. Имеются отличия в количестве зубьев шестерен и колес некоторых передач, а также синхронизаторах.

Открыть спойлер

Вложение:

Колеса и валы (первичный вал) NVS и QAA.jpg [ 258.06 КБ | Просмотров: 11935 ]

Открыть спойлер

Вложение:

Колеса и валы (вторичный вал) NVS и QAA (1 часть).jpg [ 242.28 КБ | Просмотров: 11935 ]

Открыть спойлер

Вложение:

Колеса и валы (вторичный вал) NVS и QAA (2 часть).jpg [ 251.53 КБ | Просмотров: 11935 ]

4. Шестерня дифференциала имеет другое количество зубьев.

Открыть спойлер

Вложение:

Шестерня дифференциала.jpg [ 256.51 КБ | Просмотров: 11935 ]

В механизме выбора и переключения передач изменений нет - он все тот же.

Вывод прост, как пять копеек - если стремиться в точности "воспроизвести" коробку QAA из NVS, нужно поменять много чего, а т.к. новые шестерни и валы очень дороги, и менять их придется не одну пару (по минимум, чтобы сделать некую "промежуточную" коробку с экономией топлива на 5-ой передаче, нужно заменить только шестерню дифференциала (которая стоит космические деньги), не трогая второй элемент "главной" пары - ведомый вал-шестерню, в этом случае передаточное отношение "главной" пары будет 59/14=4,214 - на пятой передаче при одинаковой скорости станет меньше оборотов, чем на коробке NVS и чуть больше, чем на коробке QAA), проще купить коробку QAA с разбора и поменять ее целиком. Но перед этим нужно выяснить один существенный момент - ставилась ли эта коробка на рестайлинговые поло с двигателем CFNA? Владельцы рестайлинговых "переходных" поло со старым пихлом CFNA, отзовитесь, какая коробка у вас стоит?

однозначно не ставилась. Помнится смотрел обзор от (авторевю кажись) рестайла со старым мотором, там тоже обзорщик вычитал, что передачи длиннее стали, а по факут когда демонстрировал приборку на скорости ясно стало, что по-старому все (около 2600 на сотке).

Вот когда ехал на октавии такси со 110л.с. мотором, там обратил внимание что кпп длиннее

нужно заменить только шестерню дифференциала (которая стоит космические деньги), не трогая второй элемент "главной" пары - ведомый вал-шестерню.....

Глупее ничего не слышал ; )))
Главная пара - это сочетание двух сопряженных деталей(шестерни дифференциала и шестерни 2-го вала) с их передаточным отношением а именно количество зубьев 2-го вала к количеству зубьев шестерни дифференциала!
На коробке с кодом NVS - шестерня дифференциала имеет 64 зуба а вторичный вал 14 зубьев и естественно передаточное отношение 64/14
Если кому-то в голову пришло поменять главную пару,то придется менять две сопряженные детали!!! А по другому не получиться!!!
Нельзя установить к одному вторичному валу другую шестерню дифференциала - у них диаметры разные и рисунок зуба ; )))

Поэтому Ваша афера 59/14 - это чушь собачья! Учите матчасть.

Новожилов писал(а):

Учите матчасть.

Новожилов, раз уж вы упомянули матчать, то вы ошибаетесь, к звездочке зубчатой передачи с одинаковым модулем, углом наклона зубьев и одинаковым межосевым расстоянием можно изготовить колесо с количеством зубьев на 1-3 больше (меньше) исходного (т.е. того, которое присутствовало в передаче изначально), все завит от модуля зуба. Главное в этом деле - при изготовлении такого колеса правильно выбрать коэффициент смещения исходного контура, его для колеса можно высчитать таким образом, что межосевое расстояние в зубчатой передаче не изменится, а диаметр колеса увеличился (уменьшится) и зубчатая пара будет работать правильно. Иначе, как вы объясните тот факт, что при замене зарулевцами пар зубчатых колес пятой передачи редакционной лады ларгус они использовали пары "колесо-шестерня" 39/31, 41/31, 42/31?
Однако в одном вы правы - указав в качестве замены дифференциала с количеством зубьев 64 дифференциал с количеством зубьев 59 я погорячился - слишком большая выходит разница в наружных диаметрах, межосевое расстояние передачи существенно изменится и его уже не скорректируешь коэффициентом смещения исходного контура. Зубья дифференциала с меньшим количеством зубьев если и зайдут во впадины ответной шестерни, то будут работать неправильно (обкатываться не по расчетному диаметру).
А что вы имели ввиду, говоря про "рисунок зуба", это что за параметр?

mister_hat, видимо эвольвенту зуба имел в виду)))

Цитата:

Если кому-то в голову пришло поменять главную пару,то придется менять две сопряженные детали!!! А по другому не получиться!!!

Если менять то сразу две в паре иначе загудит.

Цитата:

к звездочке зубчатой передачи с одинаковым модулем, углом наклона зубьев и одинаковым межосевым расстоянием можно изготовить колесо с количеством зубьев на 1-3 больше (меньше) исходного

Тут вы правы,были Москвичи с планетаркой на 39,40,41 зуб.Если нужно чтобы тянула машина как например каблучок то стояла на 41 зуб шестерня,а такие как Комби то в мосту стояла шестерня на 39 зуба.

Цитата:

шестерня дифференциала имеет 64 зуба а вторичный вал 14 зубьев и естественно передаточное отношение 64/14

только наоборот,первичный вал имеет меньшее количество зубьев,его называют хвостовик,а шестерня с большим количеством зубьев планетарка.

Новожилов, раз уж вы упомянули матчать, то вы ошибаетесь, к звездочке зубчатой передачи с одинаковым модулем, углом наклона зубьев и одинаковым межосевым расстоянием можно изготовить колесо с количеством зубьев на 1-3 больше (меньше) исходного (т.е. того, которое присутствовало в передаче изначально), все завит от модуля зуба.

Нет уважаемый! Это Вы ошибаетесь!
Я конкретно написал о Вашем желании установить к определенному вторичному валу определенный дифференциал....
Именно поэтому я и назвал это глупостью!
Вы же не написали, что рекомендуете изготовить к данному 2-му валу определенную шестерню дифференциала?
Именно поэтому - афера и глупость!

Если менять то сразу две в паре иначе загудит.....

Ошибаетесь! Большинство главных пар можно менять "разбитыми"....т.е. вал отдельно а дифференциал отдельно!
Это вот пара от коробки серии 02К менялась только как единое целое...


только наоборот,первичный вал имеет меньшее количество зубьев,его называют хвостовик,а шестерня с большим количеством зубьев планетарка.


И Вам - учить матчасть!!!
1. первичный вал, в коробках обсуждаемых серий....вообще не относится к словосочетанию "главная пара"!
2. Именно так, как я сказал : 64/14!

Не вдаваясь в подробности первичных и вторичных валов, главных пар и дифференциалов, хотелось бы спросить у знающих матчасть поглубже, почему на первой машине 2012 года , поменяную по трейд- ину на новую в комплектации Allstar, прежняя болячка с первой и задней передачей, иногда не с первого раза включаются, двигатель 110 л.с. ничего пока не читал про это некогда, проехал всего 300 км.

Зачем им что-то исправлять, пипл хавает и так, чуть рекламки и вперед))))

Gotfrid писал(а):

Не вдаваясь в подробности первичных и вторичных валов, главных пар и дифференциалов, хотелось бы спросить у знающих матчасть поглубже, почему на первой машине 2012 года , поменяную по трейд- ину на новую в комплектации Allstar, прежняя болячка с первой и задней передачей, иногда не с первого раза включаются, двигатель 110 л.с. ничего пока не читал про это некогда, проехал всего 300 км.

Готфрид, такая же ерунда! Вы как-то это решили? У меня комфортлайн ноябрь 2016. Мой диллер пока отправил на завод запрос по моей проблеме. Еще меня смущает работа сцепления, как-то неприятно схватывает с озвучиванием. Звук похож на скрежетание вилкой по пустой тарелке. Первая, вторая передачи не подвывают? Пора песню перепевать - поло седан - баклажан.

день добрый. иногда коробка с 1 и задней передачей подтупливает. но с момента покупки стала лучше включаться. незначительное подвывание имеет место быть на 1 передаче. на предыдущем полике был слышен шум коробки особенно в жару на нейтральной передаче. поменял масло залил оригинал и стало лучше и передачи стали вкл.четче. может масло в коробке с завода льют .... "пёс его знает")))
С Уважением,Радик.

первая редко тоже иногда бывает не с первого раза втыкается. Всего лишь надо переключиться на любую, например на вторую и потом уже нормально. Это я про ситуацию если стою на месте.

У меня, ко всему прочему, иногда и на ходу затуп случается.