Сайлент-блоки передней подвески [Страница 3 из 7]

Добрый день всем форумчанам.
Появилась такая проблема - подвеска авто стала реагировать на все неровности дороги. Замена амортизаров(viewtopic.php?f=12&t=6085&start=75#p354968) проблему не решила. Стойки стабилизатора менялись тоже, так же были заменены подушки стабилизатора поперечной устойчивости. Пробег авто почти 60000 км.
После последнего детального осмотра обнаружил что похоже это дело в сайлентблоках. Выкладываю фото сайлентблоков для анализа. Мое мнение что они требуют замены. Но прежде чем это делать, хотел бы получить 100% подтверждение что их нужно заменить. Процедура хоть и не сложная, но требует времени. И еще подскажите на какие сайлентблоки лучше заменить. Сайлентблоки фирмы LEMFÖRDER стоит использовать?

Открыть спойлер

Вложение:

3.jpg [ 394.32 КБ | Просмотров: 67451 ]

Открыть спойлер

Вложение:

1.JPG [ 235.21 КБ | Просмотров: 61838 ]

Открыть спойлер

Вложение:

2.jpg [ 207.76 КБ | Просмотров: 61838 ]

---

Внимание!!!
Артикульные номера оригинальных сайлент-блоков передних треугольных рычагов:
- 357 407 182 (передний);
- 1J0 407 181 (задний).

Фотоотчеты по замене сайлент-блоков (не забываем благодарить авторов!):
- без использования тисков - фотоотчет от alex-nnov.
- с использованием тисков - фотоотчет от mister_hat.

По опыту выпрессовки сайлент-блоков из рычагов выяснилось, что в основном изнашиваются задние сайлент-блоки. Передние по своей конструкции - практически "вечные". Кроме того, задние сайлент-блоки также можно "усилить", поставив "цельные" от ауди ТТ и полноприводных гольфов (артикульный номер - 8N0 407 181 B). Вся информация по применяемости и конструкции сайлент-блоков есть в фотоотчете от mister_hat. НО! установка "усиленных" задних сайлент-блоков увеличит толчки, передающиеся на кузов авто от переключения передач в МКПП. Отзыв об этом эффекте, размещенный ув. Радик, благодарим автора!

Информация для тех, кто не хочет возиться с приспособлениями и тисками для выпрессовки-запрессовки сайлент-блоков - можно приобрести оригинальные рычаги в сборе с оригинальными сайлент-блоками, которые ставятся в поло с 21.08.2012 по цене одного оригинального заднего сайлент-блока. Артикульные номера рычагов в сборе:
- 6RU 407 151 - левый;
- 6RU 407 152 - правый.

Открыть спойлер

Вложение:

Детали передней подвески.jpg [ 122.98 КБ | Просмотров: 61838 ]

Рычаги подходят на любой поло в кузове седан, вне зависимости от года выпуска!

Добрый день всем!
Прошло все лето с момента создания данной темы, и пробег вырос на 10000 (н аданный момент 70000). И вот реакция подвески на дорогу меня доканала совсем, заказал комплект сайлентблоков и заменил. Сразу отмечу убитыми оказались только задние сайлентблоки рычага. Передние оказались в отличнйо состянии. Вот выкладываю фотки состояния сайлентблоков.

Результат порадовал. подвеска перестала быть ватной, осбенно в напралении перпендикулярном направлению движения автомобиля. И звуки возникающие при проезде трещин на дороге стали более глухими. Вечером выложу полный отчет по замене, со всеми приспособами применяемыми, при замене сайлентблоков.

alex-nnov, Насколько проблематично выпрессовываются старые и запрессовываются новые? На Авео когда то посовокуплялись изрядно, пока поменяли...

Выкладываю, как и обещал полный отчет о замене сайлентблоков.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Олег151 писал(а):

alex-nnov, Насколько проблематично выпрессовываются старые и запрессовываются новые? На Авео когда то посовокуплялись изрядно, пока поменяли...

Олег151, при снятых рычагах я потратил около двух часов на замену всех сайлентблоков, с учетом времени потраченного на подборку всяких шайб и подложек. На удивление запресовывются они без проблем. Передние так вообще как по маслу. В отчете я все описал , как делал. ни каких особых прибамбасов не использовал. Все эти приспособления найдутся у любого в гараже и в магазине крепежа.

alex-nnov, Душевный отчетик!!! Браво!!!

Спасибо за отзыв. Рад слышать что это кому то поможет.
Хотел бы еще немного еще добавить:
Для себя сделал вывод — задние сайлентблоки рычага передней подвески стоит менять каждые 40-50 тыс. км. Больше они не выдерживают езды по нашим дорогам. Можно ездить и дольше с таким состоянием СБ, как у меня на фотках. Но хочется не просто ездить, а ездить с комфортом и адекватным управлением автомобилем. Всем рекомендую самим проверить состояние сайлентблоков и поменять, если требуется (это не долго и не сложно). А то состояние СБ, что показано на фотках, в сервисе оценили как — все в порядке.

alex-nnov,
с твоей точки зрения и опыта-как отдефектовать СБ не снимая рычаг?
Что дергать,в какую сторону-чтобы потом с уверенностью сказать -СБ под замену?

Смотрел сегодня свои сайлентблоки,есть надрывы по 5мм,как на первых фото .Критично или нет ? В ямки попадал куда без них.Да пробег 47000км.

markof писал(а):

Смотрел сегодня свои сайлентблоки,есть надрывы по 5мм,как на первых фото .Критично или нет ? В ямки попадал куда без них.Да пробег 47000км.

Добрый вечер!
markof, я думаю что на 5000 еще хватит, а дальше лучше помнять, чисто для более комфортной езды.
В моем случае управление авто существенно улучшилось, после замены.
Еще хотелось бы такой момент уточнить. я когда снял свои рычаги, на вид сайлентблоки не очень то отличались от вида на фотографиях в начале темы. НО!!! Но стоило вставить болт в задний сайлентблок и покачать его в влево в право (как он качается при работе подвески) и открылась ужасающая картина они оказались порваты очень глубоко. На фотках может это не очень видно но поверьте мне на слово что порывы серьезные. я заметил серьезные измения в поведении подвески где то при пробеге 52-57 тыс. км. Сразу не решился менять по одной причине - прочитал, где то в инете, что при запресовке сайлентблоков нужен гидравличекий пресс или очень мощные тиски. ни того ни другого у меня не было. Ну я когда уж совсем подвеска задолбала просто разобрал и начал делать. Еще раз повторюсь замена не сложная сайлент блоки н етакие уж и дорогие. Не устраивает вас гуляющая подвеска. Проверьте состояние сайлент блоков, если есть эти трещины и отслоения резины, потратьте 5-6 часов и замените СБ и забудьте про них на 50000-55000. Менять придется скорее всего только задние СБ. Передние оказались как новые.

Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:
На вопрос kolba-60, более полно отвечу позже. проверю сначала одно предположение, чтобы в какой то степени помочь в диагностировании состояния СБ.
Еще хотлось бы прдупредить, после замены СБ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! ехать на сход-развал. На этой неделе съездил сделал слесарть сказал как я вообще ездил резину должно было сожрать. Ну когда объяснил в чем причина все вопросы отпали. Сделал сход развал и езжу не нарадуюсь что этот грохот от каждой трещины на дороге, так жестко не передается на кузов.

Как мне казалось у нас регулируется только схождение колес на рулевых тягах, вы их не откручивали, так почему у вас схождение колес сбилось? Развал задан конструктивно и не регулируется.

ol31, вы совершенно правы развал у нас не регулируется. (хотя его можно изменять в небольших диапазонах подкладывая шайьы между подрамником и кузовом в местах крепления, если это потребуется). Но в моем случае регулировали сход колес (третий или четвертый раз это делал с момента покупки).

Сход изменился из за того, что в сайлентблоках внутренние втулки (этими втулками СБ крепится к подрамнику) были смещены к центру автомобиля из-за деформации и разрывов резины. Еще и этот отлив резиновый в СБ быд очень сильно стерьт и наружная обойма была деформирована. Предущий сход-развал делали со старыми СБ, соттветсвенно когда я установил новые СБ сход должен был уйти.

Вообще, если разрисовать подвеску (рычаг, амортизаторная стойка, колесо, подрамник, кузов) в виде ребер и точек крепления подвески к кузову и подрамнику, а так же указать векторами силы воздействующие на подвеску, при движении авто.
Станет понятно почему:
- выходят из строя первыми именно задние СБ рычага передней подвески;
- уходит сход, при замене СБ на новые;
- появляется грохот, при износе СБ;
- появляется поперечное вихляние;
- становится не точным управление.

kolba-60 писал(а):

как отдефектовать СБ не снимая рычаг?

Обычно разрывы заднего сайлент-блока хорошо видны на вывешенном колесе, хотя бы используя рельеф земли. Рычаг низко опускается "выгибая" сайлент-блок.
Пробег 41300, пока нормальные. Разрывов не наблюдаю

Сегодня заменил передние тормозные колодки, оставалось на внутренних колодках по 2 - 3 мм. Решил, что лучше поменять сейчас, не дожидаясь холодов. Пробег чуть меньше 25 тыс. Обратил внимание на задние сайлентблоки передних рычагов - они хорошо видны при снятом колесе. Появились трещины. Эксплуатация в основном по дорогам столицы "региона-лидера по всем показателям" - городу Калуге, плюс две летних поездки к Черному морю по "лучшей дороге России" - трассе М4 "Дон".

Добрый день всем. Советую еще вот таким способом проверить состояние сайлентблоков передних рычагов.

Установите автомобиль на ровном участке асфальта, поставьте авто на ручник, КПП должна быть на нейтралке.
Обуйте любую ногу (какой вам удобнее пинать) в какую нибудь прочную обувь (типа кирзового сапога).
Попинайте каждое переднее колесо автомобиля в направлении от передней части авто к задней. Пинок должен быть ощутимым.
Смотрите на колесо и слушайте какой звук.

Колесо по амплитуде почти одинаково будет дергивается (глазу разница заметна не очень), а вот звук (на мой взгляд и затухание колебаний колеса) оличается очень. При исправных СБ слышно только звук пинания резины (все звуки глухие и колебания сразу затухают). А вот при неисправных Сб колесо дергается с характерным писком или свистом (с некими подобными звукми, которые не могу описать по другому) и колебания колеса более длительны.

У себя провел эту проверку результаты описал выше.

Vitaliy, выше описал наверное самый простой способ, визуально проверить состояние СБ. Если есть трещины, похожие как на моей фотки в начале темы, меняйте. Не так это долго. Зато будите ездить не стаким навязчивым грохотом, распространяющимся по всему кузову. Всем удачи.

Для наглядности

день добрый. собираюсь перетряхнуть передок. вот думаю, может сайлентблок поставить Meyle 100 407 0073/HD усиленный от гольфа 4. там резинка цельнолитая. размеры идентичны с родными сайлентблоками.
С Уважением,Радик.