Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан) [Страница 38 из 153]

А прикол в чем?

Хочу сравнить и всё.

Ну днем в город поеду-посмотрю!

kolba-60 писал(а):

Чем выше октановое число бензина-тем медленнее он горит...и соответственно зажигание надо делать более ранним!

К сожалению, современные ДВС еще не научили напрямую определять качество топлива, и мозги оценивают его состав только по двум косвенным параметрам - частоте возникновения детонации на рабочих режимах нагрузки и составу выхлопных газов по лямбда-зонду. Весь трехмерный график регулирования УОЗ привязан на этапе конструирования движка к важнейшему параметру топлива - времени его горения. И если оно будет сильно отличаться от "типового" значения для конкретного исполнения камеры сгорания как в + так и в -, то ничего хорошего не получается. Поэтому, все современные европейские бензины также конструируются, т.е. подбирается их фракционный состав таким образом, чтобы время горения сильно не зависило от ОЧ. Ваше мнение связано с нашей реальностью, когда 95-98 бензины ещё получают за счет "простого" увеличения количества антидетонационных добавок в 92. В этом случае все именно так: чем выше ОЧ, тем время горения ТВС получается больше. Но так не должно быть для нормальной работы ДВС, и поэтому основное отличие современных бензинов Евро-5 заключается ИМХО не в количестве серы, а именно в стабилизации времени горения ТВС не зависимо от их ОЧ. Как это получается у нас на самом деле - увы, по разному. Современный лукойловский бензин Кстовского НПЗ - похож по этому параметру на Евро-5, аналогичный лукойл на АЗС соседской области - по Вашему варианту, машина тупит и опасно рокочет выпускными клапанами на их 98.
Если ОЧ бензина ниже заявленного на колонке (или сознательно заливался 92), то мозги, оценив прибавку частоты возникновения детонации, откатят УОЗ на несколько градусов в более позднее значение. При этом момент достижения максимального давления в цилиндре будет также позднее оптимального значения (12...15 гр после ВМТ), поэтому крутящий момент уменьшится, обороты просядут. Для поддержания требуемой мощности движок необходимо крутить сильнее (ведь все элементарно: мощность = крутящий момент х обороты), поэтому расход топлива увеличится. Вот и весь "секрет", почему лучше ездить на том бензине, под который сделана прошивка мозгов.
Гораздо опаснее второй случай - затягивание времени горения псевдо-95...98. При этом детонация в двигателе отсутствует, мозги выставляют УОЗ по штатным значениям для нормального бензина, но максимальное давление в цилиндре из-за увеличенного времени горения ТВС достигается значительно позднее оптимального. Помимо падения крутящего момента энергия газов от сгорания ТВС в этом случае очень не эффективно передается поршню, что в соответствии с законами термодинамики приводит к росту тепературы выхлопных газов. В результате имеем - потерю крутящего момента, увеличенное остаточное давление газов в цилиндре на момент открытия клапанов, высокая температура выхлопных газов. Отличный набор для поджаривания выпускных клапанов при заправке таким 98. Дважды попадал на такой г-бензин - легко узнается по сильному рыку со стороны выпускных клапанов на оборотах выше 3000...3500. Рекомендация в этом случае одна - спокойно, без рычания, двигаться до ближайшей нормальной АЗС.
Небольшая добавка впечатлений по новой прошивке. В районе 1100...1200 заметил появление очень небольшой вибрации движка (как будто сильно придушили топливоподачу и все тот же ранний УОЗ заставляет тарахтеть движок), при увеличении оборотов проходит. Впечатление от просадки динамики в основном создается уменьшением скорости набора оборотов от 2000 до 3000, дальше ИМХО все терпимо. При холодном пуске при Т ОЖ +17 видел начальную топливоподачу уже на уровне 3,3л/час, обороты 1050. Что будет дальше - покажет время и начальная температура ОЖ.
Даже теоретически вполне объяснимо при определенном соответствии нормального качества 92 и его стабильном времени горения, что машинка с новой прошивкой может ехать лучше, чем на подделках под 95-98. Конечно, никто степень сжатия нам не уменьшил, но отыграться на уменьшении УОЗ вполне допустимо (при снижении крутящего момента из-за все того же ограничения по детонационной стойкости 92).

ewgen, какие теперь прогревочные обороты при запуске на холодную?

Как были чуть больше тысячи, так и остались.

Vasilich писал(а):

[Я, например, снижения мощности не замечаю. Наоборот. Сейчас мне больше нравится как едет машина.

Вот и моё небольшое личное наблюдение о чувствительности нашего движка к качеству бензина. Всем уже известно, что CFNA по своей конструкции самый простой атмосферник без всяких конструктивных наворотов, при этом втиснутый в жесткие рамки требований Евро-4. Вероятно, поэтому его динамические характеристики так сильно зависят от качества применяемого топлива. Возвращаюсь вчера домой на почти пустом баке, 95-лукойловский бензин, машинка бежит по трассе шустро, но все равно есть ощущение туповатости в наборе оборотов. Списываю всё это на новую прошивку, вспоминаю добрым словом старую, но, поглядывая на стремительно растущий ценник 98, начинаю прикидывать, что пивом уже не обойдешься, а хуже от 95 всё равно не стало. 5 минут на заправку на знакомой АЗС тем же 95, и машинка словно проснулась на трассе.
На том же участке трассы, где привык «проверять» качество бензина - почти та же динамика, что на старой прошивке, обороты быстро набираются, автомат на S шустро щелкает передачи, двигатель рычит в нужном месте и тональности. В таком режиме бодро и с удовольствием еду оставшиеся 30км до самого дома. Наверное, так и появляются разные мнения о работе движка на новой прошивке. Что изменилось за 5 минут – однозначно бензин. Вроде бы один и тот же, но может быть его температура из подземного резервуара была пониже, а значит плотность топлива выше и форсунки за свои миллисекунды открытия по массе впрыскивают чуть больше топлива и смесь получается чуть богаче. Может быть остатки «старого» бензина до остановки нагревались (на улице +25, да и топливный насос при постоянной работе на перепуск через регулятор давления догревает топливо в баке) с обратным эффектом или антидетонационные эфиры улетучились за сутки после предыдущей заправки – х.з. Но эффект, пусть и на уровне собственных ощущений, явно был.
Вот такой он у нас, загадочный CFNA.

polovod1 писал(а):

0.6 на прогретом с включенным климатом...95 топливо

сложно вериться. У меня без климата в основном 0,6, иногда вижу 0,4. Не понимаю почему разница такая, но стоит включить климат так сразу 1,0-1,2. Может компрессор еще не прикатался. В этом году лето не жаркое, редко включаю его

Vitaliy, Эт аПшипся я... с климатом 1.1...не туда глянул я.....)))

у меня с кондером вообще 1.5 литра расход))

ewgen,
Ну и как первые впечатления от этой Новосибирской прошивы?

kolba-60, Коля! Здесь я не буду говорить об этом. Тема не про ту прошивку.

Все правильно...Женя!

Azzteck писал(а):

у меня с кондером вообще 1.5 литра расход))

У меня 1.5 сразу после утреннего старта, постепенно падает где-то до 1.0. Если кондей выключить, то падает еще где-то до 0.8. Кароч, я не загоняюсь ... Климат всегда включен.

Azzteck писал(а):

у меня с кондером вообще 1.5 литра расход))

у меня так когда включен кондей и стою на перекрестке в режиме D