▲ ▼




Автор Сообщение
◷01 май 2013, 23:52
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
В связи с праздниками многие возможно не заметили важное событие в эволюции ФПС: помимо новых поршней с весны 2013 года ВАГ начал заливать НОВУЮ ПРОШИВКУ ЭБУ двигателя https://www.polosedan.ru/forum/viewtopi ... 75#p274536
Новость обнаружена после переписки и сравнения с версией прошивки у dmitry.d : «Компонент: CFNA-MM7GV H02 8305, увидел эту строчку 03C 906 014 C 9970. На наклейке эбу 8305 зачёркнут ручкой и написано 9970, это номер [новой] прошивки как я понял»
Была на машинках с АКПП до весны 2013 года версия 8305 (у меня такая), по сообщению suslikrus в известной теме про ремонт больше месяца назад у ОД появилась новая 9829, на машинке с АКПП 2013 года у dmitry.d уже стоит версия 9970. Прогресс налицо.
Предполагаю, что на машинках с МКПП тоже новая прошивка – была 8252 (спасибо за информацию Lomond), промежуточный вариант указанный сусликрусом - 9037. Кто подскажет, какая новая версия на авто с МКПП сейчас залита?
Свой комментарий по наличию разных прошивок для движков в сцепке с АКПП и МКПП я уже оставил в основной теме https://www.polosedan.ru/forum/viewtopi ... 75#p274552
Вложение:
Старая прошивка 8252 для двигателя с МКПП.JPG

Главный вопрос - не пора ли начинать пытать ОД и ВАГ на предмет причины изменения прошивок и возможности появления акции по замене на "старых".
ОД как обычно отнекивается от возможности обновления прошивки, хотя по давним словам suslikrus обновлять прошивку ЭБУ у официалов в принципе и технически возможно. Очень слабая пока надежда на положительный исход перешивки мозгов магнети-марелли сторонними специалистами - обсуждение здесь http://vwclub-nsk.ru/forum/viewtopic.ph ... 7661#p6684
С другой (нашей) стороны для выявления изменений пока только для режима прогрева необходимо снять лог прогрева (пусть даже для + температуры) на авто с новой прошивкой, а после сравнения хотя бы с моими (увы, как теперь выясняется, по величине оборотов двигателя достоверно только для АКПП) уже решать – стоит ли ломать копья и тратить нервы на войне с ВАГом и ОД или можно обойтись более простыми способами в предупреждении возникновения утренних стуков.
А вот и технический форум сегодня откликнулся, ждем отзывов профессионалов, даже ув. suslikrus, по видимому, почитывает нашу бесконечную тему.
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=201365&st=420#

Кому интересно, результаты и поведение машины после перепрошивки на 9970 - кликабельно.

______________________________________________________________________________

mkovalevskiy писал(а):
Я понимаю, что имелись и имеются вот такие прошивки ЭБУД:
МКПП: 7312 - 7940 - 8252 - 9037 - 9970
АКПП: 7313 - 7941 - 8305 - 9829 - 9970


Последний раз редактировалось Wart_123 02 май 2013, 07:21, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 06:53
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
В свете появления на форуме самого suslikrus viewtopic.php?f=11&t=2598&p=274800#p274785 (вот какие чудеса творят ограниения доступа к интересному телу) и предполагаемому им скорому появлению официального TPI, хотелось бы отметить именно это НЕСООТВЕТСТВИЕ ожидаемого нами от ВАГа и предлагаемого им в действительности.
Если предположить, что для большинства форумчан моё "открытие", описание которого в сыром виде уже давно прибито в шапке основной темы стуков, классически проходит сейчас вторую стадию развития (1 - "этого не может быть", 2 - "в этом что-то есть", 3 - "ну кто же этого не знает"), а специалисты оценили это гораздо раньше (думаю, что они всё это знали ВСЕГДА), то ИМХО их предложение не соответствует массовости проблеммы конкретно для ФПС.
А возможное появление только TPI говорит, как и в случае с прошивкой ABS, о том, что никакой официальной и массовой акции с перепрошивкой мозгов движка ВАГом не планируется. И все пойдет именно по такому же пути, как для перепрошивки ABS. Многие ли из вас добились от ОД обновления той прошивки? Я добился, но для этого надо было самому приехать на сервис, написать претензию на характер торможения и желательно с указанием номера действующего TPI, и только после этого они без возражений БЕСПЛАТНО в гарантийный срок обновили программу.
Что ждет нас сейчас ИМХО.
TPI с рекомендацией перепрошивки ЭБУ двигателя на НОВУЮ версию программы для случая обращения клиента с проблеммой утренних холодных стуков уже существует или скоро появится. Почти на 100% уверен, что все там поправлено с УОЗ для режима прогрева как надо - слегка ограничена для режима прогрева зона возможного изменения УОЗ. Если раньше было предположительно от -10 до +10...20, то сейчас возможно оставили только регулировку в диапазоне от 0 до +10...20гр после ВМТ. Вот только бесплатно перешивать будут только тем, кто докажет в гарантийный срок наличие таких стуков на конкретном движке.
Ведь новая прошивка не избавляет от холодных стуков. В десятый раз наверное повторяю - исправный двигатель даже со старой прошивкой стучать не будет.
Вся наша беда в том, что холодные стуки возникают только при сочетании определенных условий и многие ездят с ними долгое время, пока при потеплении не пройдет само или не перерастет в стуки на горячую. Но неудачное сочетание низкой топливоподачи и реальной нагрузки холодного двигателя при определенных околонулевых значениях температуры, забитое в стоковой "старой" прошивке, выступает для рождения стуков в роли катализатора.
Главным условием ИМХО является именно очень небольшое отклонение параметров в работе двигателя, приводящее к такому же небольшому снижению крутящего момента на холостых оборотах. И если стук возникает как правило на одном цилиндре, поэтому и причины отклонения параметров двигателя надо искать в индивидуальных особенностях для каждого цилиндра.
Если попали на г-бензин, то индивидуальной особенностью для каждого цилиндра является технологическое неравномерное распределение нагрузки по цилиндрам, и застучит детонация именно на наиболее нагруженном из них.
Если слегка подзабилась одна форсунка, то недолив и обеднение ТВС, увеличение скорости ее сгорания будет происходить тоже на одном из цилиндров - стук там же.
Если слегка подсела компрессия в одном цилиндре, то и уменьшение толчка на поршень будет именно в нем, поэтому изменение УОЗ в раннее значение для него может иметь те же последствия.
Вот поэтому многие привычно и "обосновано" забивают на эту проблемму, т.к. на рабочих нагрузочных режимах, при корректировке УОЗ по сигналам ДД и регулировки состава ТВС с учетом управляющего лямбда-зонда проблемм с двигателем еще совсем не видно, масло не жрет, тяга особо не падает, громкий рык выхлопа на ФПС для многих просто норма. Дальнейшее развитие - как повезёт. Может и поршневую с вкладышами размолотить, а может все само собой пройти - бензин поменяли, форсунка после отжига на трассе промылась, вот только со способностью колец к самоочищению при замене масла не совсем понятно ;) .

В заключении еще раз о почему и зачем появилась эта тема.
1. Просто очень опасаюсь, что в основной теме всё это мгновенно утонет, сам с трудом нахожу свои же ссылки, а информация очень важная.
2. Необходимо собрать информацию по изменениям в прошивках для авто с АКПП и с МКПП.
3. Если проблема с УОЗ на прогреве решена, то необходимо добиваться от ВАГа проведения полноценной сервисной акции по замене старой прошивки двигателя на новую, иначе при формате внутренних служебных и полусекретных рекомендаций TPI мы попадаем уже на проблемму с личной и индивидуальной перепрошивкой мозгов своего любимого авто после окончания гарантии. ВАГ конечно буде сопротивляться ИМХО этому всеми силами.


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 13:15
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:36
Сообщения: 396
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Имя: Андрей
Вот здесь мне позиция VW вообще непонятна.
Если им удалось разобраться в проблеме холодных стуков и прошивка хоть косвенно в них виновна, то перепрошивка ЭБУ несравнимо дешевле замены поршневой.
Для тех, у кого пробеги еще небольшие (например у меня 7000 км), замена прошивки нужна срочно!
Мой мотор, с еще не "расшлепанной" поршневой МОЖЕТ работать при прогреве без стука. Я это слышу два раза в день, когда завожу холодный мотор - первые 20-30 сек после пуска, пока топливоподача 2,2-1,6 л/час стука нет. Потом идет снижение топливоподачи до 1,4-1,2 и снижаются оброты - вуаля, вот и стук на холодную.
Больше того, я готов заплатить за эту перепрошивку. Это будет все равно много дешевле вытрепанных нервов с неизвестным результатом при замене ШПГ. Всего-навсего нужно раздать прошивку всем ОД и запретить им отвечать про перепрошивку ФПС "Ничего не знаем!"
P.S. Я не понимаю, как VW так мог обложаться с прошивками... Не АвтоВАЗ же вроде.
P.S.S. Хочу увидеть фото подвешенного за яйца автора косячной прошивки ФПС.


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 15:12
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 19:48
Сообщения: 531
Изображения: 3
Откуда: п.южный
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
vovanair писал(а):
как определить версия прошивки.
На блоке управления двигателем написано, на наклейке его, капот открыть и там. И с помощью диагностического шнура можно прочитать идентификаторы.


 Профиль Персональный альбом  
 
 

◷02 май 2013, 16:00
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 02 май 2013, 08:20
Сообщения: 5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
МКПП производство март прошивка стоит 9037
Да кстати дата на ЭБУ 23.10.2012


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 16:31
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 25 дек 2011, 20:31
Сообщения: 345
Откуда: пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
МКПП производство 14 января 2013, прошивка 8252, дата на эбу 07.2012.


Последний раз редактировалось дима88 02 май 2013, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 16:32
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 25 дек 2011, 20:31
Сообщения: 345
Откуда: пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
dmitry.d писал(а):
voenniy12, денис177, Ну надо сначала точно знать, точно ли в прошивке дело. У меня пока пробег около 1000км, и неизвестно пока застучит/незастучит ли на 40тыс км.

ну с какой то же целью меняют эту прошивку, явно из за жалоб клиентов на работу двигателя


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 17:31
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЛюбитель
Аватара пользователя
Volkswagen Polo седан (2013)

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 14:45
Сообщения: 125
Откуда: Минск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Имя: Антон
Машина 12-ой недели 2013 года. На наклейке: "9037 H02, дата 19.10.2012".
На двигателе нашел выбитую, возможно, дату 240113 (около QR кода).
Хорошо/плохо - хз. :)


Последний раз редактировалось ALev 02 май 2013, 23:21, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 19:32
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 23:16
Сообщения: 692
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
авто производство 8 марта 2013 года - на ЭБУД- 9037


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 20:03
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт

Зарегистрирован: 25 фев 2011, 05:46
Сообщения: 1633
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 858 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Очень хочется верить в новое ПО ,способное решить проблему.Комментарий работника завода
viewtopic.php?f=66&t=144&start=25#p49375 :?

_________________
****


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 20:58
Ссылка на сообщение
Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:48
Сообщения: 251
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
А это точно номер прошивки? Вряд ли.

Для статистики. Fabia 2 CFNA МТ 7951 12.02.11. Стуков не наблюдаю.


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 21:01
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:36
Сообщения: 396
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Имя: Андрей
Надо добиться одному из нас (у кого есть холодный стук) перепрошивки на новый софт, чтобы можно было сказать о результате.
Я готов в Саратове прошиться за деньги. Нужно только согласие ОД вместо круглых глаз в ответ на вопрос о новых прошивках для ФПС.
Вполне возможно, что новая версия ПО никакого отношения к холодному стуку и не имеет.


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 22:30
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:03
Сообщения: 31
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
машина производства 15 марта 2013 МКП прошивка 9037


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 23:45
Ссылка на сообщение
Не в сети
Опытный водитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012, 20:52
Сообщения: 245
Откуда: Курган
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Давайте составим грамотно всё и вышлем уже) Посмотрим что ответят


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 23:47
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 01:19
Сообщения: 47
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Что-то я по ходу вообще к своему не прислушиваюсь. Вроде не стучит. Может гидрики на холодную по чуть, но это секунды. Проьег 40000 конец 2011.


 Профиль  
 
 

Ваш ответ

Форматирование текста


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

[ ]