▲ ▼





Просьба выбрать 2 варианта: 1-ый с 1-ой по 12 строку; 2-ой с 13-ой по 20-ую строку (при лечении)
1. появился стук (на холодную) сразу после покупки 6%  6%  [ 125 ]
2. появился стук (на холодную) до ТО-1 12%  12%  [ 248 ]
3. появился стук (на холодную) после ТО-1 (т.е. после смены масла) 9%  9%  [ 191 ]
4. появился стук (на холодную) между ТО-1 и ТО-2 17%  17%  [ 334 ]
5. появился стук (на холодную) после ТО-2 (т.е. после смены масла) 12%  12%  [ 242 ]
6. нет никаких стуков пробег до 5000 3%  3%  [ 67 ]
7. нет никаких стуков пробег 5000-10000 3%  3%  [ 60 ]
8. нет никаких стуков пробег 10000-20000 6%  6%  [ 113 ]
9. нет никаких стуков пробег 20000-30000 5%  5%  [ 91 ]
10. нет никаких стуков пробег 30000-40000 3%  3%  [ 68 ]
11. нет никаких стуков пробег 40000-100000 9%  9%  [ 184 ]
12. другая причина по которой появился стук, опишу на форуме 2%  2%  [ 44 ]
13. компенсаторы поменяли, всё ОК 0%  0%  [ 4 ]
14. компенсаторы поменяли, но всё также 0%  0%  [ 9 ]
15. после дальней поездки (>1000 км) стук пропал и всё ОК 0%  0%  [ 4 ]
16. поменял масло W30 на W40 - стук пропал и всё ОК 2%  2%  [ 32 ]
17. поменял масло на не Кастрол - стук пропал и всё ОК 1%  1%  [ 24 ]
18. стал переключать скорости на 3000-3500 - стук пропал и всё ОК 1%  1%  [ 19 ]
19. после проведения любого результативного действия стук снова вернулся. 5%  5%  [ 94 ]
20. вылечил свой вариант, опишу на форуме 3%  3%  [ 67 ]
Всего голосов : 2020
Автор Сообщение
◷20 апр 2011, 23:49
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 22:23
Сообщения: 6
Откуда: Смоленская обл.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013
+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать
С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!


Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]


ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.
В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!


+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit
1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо


+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.
Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77


+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.
Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь




Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.


Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме
1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.


Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 17:51
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 19:48
Сообщения: 531
Изображения: 3
Откуда: п.южный
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Wart_123 писал(а):
Адрес 01: Электроника двигателя (J623-CFNA)
Part No SW: 03C 906 014 C HW: 03C 906 014
Компонент: CFNA-MM7GV H02 8305
Ревизия: --H02--- Серийный номер:
Кодировка: 001A0010000400000000
Мастерская #: WSC 01530 935 00200
VCID: 1D3A256D079911F6837

У меня шнур vcds 805, не видит идентификаторы.
Елм327 увидел эту строчку 03C 906 014 C 9970. На наклейке эбу 8305 зачёркнут ручкой и написано 9970, это номер прошивки как я понял.
Так а уоз при 85 градусов на паркинге на холостых у вас такой как у меня +4+7 градусов? или не такой?
Wart_123, да там похоже при включении обогрева стекла идёт сигнал в эбу(если он не по понижению напряжения в сети понимает это, не проверил) для увеличения количества топлива либо большего открытия дросселя. И эбу понижает уоз на хх, чтобы обороты были 700(например) как и раньше.


Последний раз редактировалось dmitry.d 30 апр 2013, 18:01, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль Персональный альбом  
 
 

◷30 апр 2013, 17:54
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЛюбитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2011, 23:04
Сообщения: 63
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Имя: Антон
Добрый день.Скажите стоит переживать из за таких вот стуков.https://www.youtube.com/watch?v=Ih9wS8TyLSc. Горячий https://www.youtube.com/watch?v=uGVEjyhlkio.(был сегодня у ОД. Те ни чего не услышали.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 17:58
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2012, 21:00
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Имя: Сергей
DeadSpace, я не спец,но звуки не те,о которых тут пишут. Мне кажется все в норме

_________________
Отличное авто за свои деньги,правда без изысков.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 18:05
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2012, 21:00
Сообщения: 442
Откуда: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Имя: Сергей
С Опеля корса клуба,эти стуки расценили бы как звук цепи. если честно,то мое мнение схоже,так как у меня когда цепь уже немного растянулась и было что-то похожее

_________________
Отличное авто за свои деньги,правда без изысков.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 18:13
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
dmitry.d писал(а):
Компонент: CFNA-MM7GV H02 8305
увидел эту строчку 03C 906 014 C 9970. На наклейке эбу 8305 зачёркнут ручкой и написано 9970, это номер прошивки как я понял

Ну вот и подтверждение появления НОВОЙ прошивки для ФПС_2013.
Было на машинках с АКПП версия 8305, по сообщению сусликруса в теме про ремонт больше месяца назад у ОД появилась 9829, на вашей машинке стоит версия 9970. Прогресс налицо.
Предполагаю, что на машинках с МКПП тоже новая прошивка - промежуточный вариант указанный сусликрусом - 9037. Кто подтвердит исходную версию и то что сейчас залито?
И не пора ли начинать пытать ОД и ВАГ на предмет причины изменения прошивок и возможности появления акции по замене на "старых" .
К сожалению, я не записывал лог УОЗ на полностью прогретой машинке, точно не помню цыфири ,теперь постараюсь посмотреть при появлении безработного времени, чтобы сравнить изменения по УОЗ.
Посмотрел старый лог запуска при -4 При росте Т ОЖ больше +30грС начинает наблюдаться уход УОЗ на более поздние значения до 5...7 градусов после ВМТ. Но там еще подача топлива по программе прогрева идет, что на рабочем режиме будет со "старой" прошивкой посмотрю при случае.


Последний раз редактировалось Wart_123 30 апр 2013, 19:21, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 18:23
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2010, 18:25
Сообщения: 3153
Откуда: Tver region
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Wart_123 писал(а):
И не пора ли начинать пытать ОД и ВАГ на предмет причины изменения прошивок и возможности появления акции по замене на "старых" .
Только вчера звонил, новых сервисных акций нет, прошивок тоже.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 18:27
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
lomond писал(а):
Только вчера звонил, новых сервисных акций нет, прошивок тоже.

Так они до сих пор отнекиваются, что у них нет новой прошивки для ABS, а я еще по осени приехал, высказал претензию по тормозам и тут же нашли и прошили аж третью версию ПО (на форуме тогда говорили только о второй). Наверное, не тех спрашиваем.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 18:28
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 08:20
Сообщения: 619
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
DeadSpace писал(а):
Добрый день.Скажите стоит переживать из за таких вот стуков.https://www.youtube.com/watch?v=Ih9wS8TyLSc. Горячий https://www.youtube.com/watch?v=uGVEjyhlkio.(был сегодня у ОД. Те ни чего не услышали.

У Вас двигун работает хорошо работает. Стуков нет.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 18:30
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2010, 18:25
Сообщения: 3153
Откуда: Tver region
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Wart_123 писал(а):
Наверное, не тех спрашиваем.
Я своих местных за 200 км спрашивал, посмотрел прошлые свои же логи:
Контроллер 01: Двигатель (J623-CFNA) Описания: Нет
Номер детали SW: 03C 906 014 B HW: 03C 906 014
Компонент:: CFNA-MM7GV H02 8252
Что скажите?


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 19:07
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
lomond писал(а):
Номер детали SW: 03C 906 014 B HW: 03C 906 014 Компонент:: CFNA-MM7GV H02 8252 Что скажите?

Что сказать? Подтверждаются мои недавние предположения, что существуют разные прошивки для МКПП и АКПП и с разной зависимостью и величиной прогревочных оборотов от Т ОЖ (у вас механика, как мне помнится). Еще раз для сравнения - при -4 на АКПП получается около 1050, на МКПП - около 950.
Приношу свои извинения, за то что в свое время не совсем правильно привязал ваш лог к своей теории с провалом оборотов при прогреве, но кто бы знал о таком коварстве вага - занизить на сотню и без того низкие прогревочные обороты это .... 12_1 .
Найдите для интереса свой новый вариант на ФПС_2013 с механикой - если даже на блоке управления версию пишут, то самое простое заглянуть под капот нового полика в салоне ОД.
Для причин появления холодных стуков в связи с "открытием" ничего нового ИМХО не увидел - конечно, неприятно иметь еще меньшее давление масла на прогревочных оборотах, и возможные последствия этого ... По слухам, на фабию шьют новую прошивку, обороты прогрева поднимают немного.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 19:37
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 08:20
Сообщения: 619
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Wart_123, т.е. получается, что на автомобилях с АКПП вероятность появления стуков меньше, чем на автомобилях с МКПП?


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 19:50
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 31 мар 2012, 16:59
Сообщения: 694
Откуда: Севастополь - Гордость русских моряков!
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Wart_123, не годится версия, у меня при минусе прогревочные обороты 960, при плюсе 15 после ночи тоже 960, а вот если авто после утренней поездки постоит часа четыре то обороты 1050, чуднО, правда? (8252 H 02)


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 20:11
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:16
Сообщения: 1095
Откуда: RF
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
German_friend писал(а):
С Опеля корса клуба,эти стуки расценили бы как звук цепи. если честно,то мое мнение схоже,так как у меня когда цепь уже немного растянулась и было что-то похожее

По твоему у некоторых с завода и на малых пробегах растянутая цепь? Да и не может цепь так звонко стучать.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 20:15
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
денис177 писал(а):
Wart_123, т.е. получается, что на автомобилях с АКПП вероятность появления стуков меньше, чем на автомобилях с МКПП?

Еще не факт. Если сравнить угол поворота КВ за время сгорания ТВС: при 950RPM = 11,4гр, при 1050 = 12,6гр. Получается на 10% меньше, чем для движка с АКПП, и вроде бы вероятность появления стука (при появлении раннего УОЗ на прогреве) получается выше именно у МКПП. Но с другой стороны, на появление стука сильное влияние оказывает именно начальная фактическая нагрузка на двигатель и кто больше сопротивляется нормальному вращению движка - масло в МКПП или гидротрансформатор с ATF в АКПП при отрицательных Т - надо еще посмотреть.


 Профиль  
 
 

◷30 апр 2013, 20:28
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
sergeant писал(а):
не годится версия, у меня при минусе прогревочные обороты 960, при плюсе 15 после ночи тоже 960, а вот если авто после утренней поездки постоит часа четыре то обороты 1050, чуднО, правда? (8252 H 02)

Действительно, чудноо. Жесткая связь оборотов прогрева и Т ОЖ не версия, а реальность вага, можете спросить об этом любого диагноста двигателей. То что они у вас так странно скачут при запуске с различной начальной Т ОЖ - возможна неисправность от ДТОЖ ...... до проблем с БДЗ. Обратитесь к специалистам - они подскажут более точно. Но прошивка 8252 по сохранившимся у меня логам Lomonda удивляет до сих пор - зачем такое вагу нужно было придумать viewtopic.php?f=11&t=8322#p260674


Последний раз редактировалось Wart_123 30 апр 2013, 21:17, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

Ваш ответ

Форматирование текста


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

[ ]