Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

lomond
Надо писать коллективку "Паулюсу", пусть думает "прогу" для нас.

Про прошивку сообщения были, может поменяют задним числом, чтобы не капиталить. Да и капиталка, как мертвому припарка!

Идентичные стуки на прогреве у знакомых.Ауди А-3(12000),Ауди Q-5(30000),Джетта (40000),Шкода Октавия(20000).Все из концерна VW.На форумах не сидят, при вопросе ,что стучит? отвечают на холодную всегда так,потом проходит.У себя стал делать так.Завожу,погреется минуту,стук стихает,упор какой нибудь на педаль поставил, обороты 1100 покурил пару минут и в путь.Теплеет в салоне намного быстрее).Для себя решил просто почаще масло менять(не кастрол) и будет всё норм.

lomond писал(а):

Да и капиталка, как мертвому припарка!

Вот это точно!

Цитата:

QUOTE (sved @ Jan 10 2013, 05:21 PM)
Ответ моториста.
Вопрос: Застучит,когда закончится гарантия.У ВАГа она пожизненная?Или по этому моменту какой-то отдельный разговор?И ещё:на ваш взгляд доля вины масла есть в проблеме или всётаки конструктивный просчет где-то,а если по русски-экономия?

Ответ: У всех когда-то что-то застучит, и у меня, и у Вас. Пожизненных гарантий на автомобили не бывает. Я не верю в проблему с маслом, которое расчитано на пробег в 30 тысяч км. Масло на всех двигателях VW одинаковое, конструктивные просчеты везде свои. А в случае с мотором CFN еще и экономия.

Привет всем ПОЛОводам! За данной темой слежу давно , и тоже появились некоторые мысли. У самого комфорт, МЕХАНИКА ( специально написал это слово с большой буквы , далее поймёте почему) . Машина – выпуск середина октября 2012 г. , получил начало ноября , пробег на данный момент 3500 км. ,трасса- город 50/50, двигатель не стучит , авто плюсовой температуры не видел. С самого начала эксплуатации до маразматического состояния машину не берёг , но и не крутил на первой тысяче до 5-6 тыс. оборотов, при запуске практически не грею, потарахтела 2-3 мин, сразу поехал, естественно сразу не вваливаю. Самый холодный пуск был при -34 гр., и это после 4-х дневной стоянки- машина завелась с первого раза. Ну а теперь по теме- как я полагаю режимы работы нашего двигателя на механике и на автомате немного разные, но почему то мало тех , у кого есть стук , указывают тип своей коробки. У родственника Джетта 2012 г., автомат, так вот при езде на 50 км/ч передача уже может быть ПЯТАЯ, догадываетесь сколько при этом оборотов двигателя ? ,верно – мало , так что полагаю такой режим езды не совсем полезен , у своего ПОЛО , стараюсь менее 2000 не держать. Так может это и есть , пусть косвенное влияние на стук . А так причин может быть миллион- и бензин и масло , ну не верю я в конструкторский просчёт, соглашусь со многими здесь присутствующими, что не могли инженеры Фольксвагена так отупеть. Всем у кого есть стук – конечно пока машина на гарантии – не слазить с ОД, у самого тоже не исключаю , что может появится , т.к. пробег ещё совсем маленький. И ещё момент : тема про стук нашего движка достаточно бурно кипит в интернете- появилась мысль , уж не происки конкурентов, многие « умозаключения» , причём один в один повторяются на разных форумах, ( в том числе и нашем) при чём под разными именами . А фото разобранного движка ПОЛО с задирами я где только не видел. Ну и на последок немного не по теме- вопрос – при холодном запуске дым из выхлопной трубы так противно пахнет ( как будто пережжёной краской) , сначала думал машина новая, что то там обгорит и запах пройдёт , а нет . У всех так или нет – посоветуйте. Пишу редко, так что не судите строго . Всем удачи и никаких стуков!!!

скоро в будущем ресурс двигателя будет варьироваться от 5 до 10 тысяч и капиталка... Если уже на 15-30 поршневую меняют... Бизнес мать его... Вы сами подумайте что пишите- какие особые условия эксплуатации? Какое снижение расхода топлива??? Раньше двигатели миллионики по 500 тыщ в легкую ходили без капиталки с разными и уверен зачастую хреновыми условиями эксплуатации. Думаете в прошлом кто то задумывался о том какое масло лить, с каким допуском? А вот надо мне раскручивать движок, а то появятся стуки?? Не надо мне заводить лишний раз в мороз машинку, а то бедненькая будет работать насухую и задирутся поршня цилиндры и вкладыши??? Да никто никогда об этом не думал, лили масло какое было в продаже, ездили и в натяг и до красной шкалы, заводили на морозах по 300-500 раз за зиму при морозах 30-40 гр.(жил на Камчатке одно время, и там кстати в то время были проблемы с топливом, так вообще бензин с солярой мешали) и двигателя ходили и шуршали. Главное соблюдать самые обычные рекомендации( прогрев с утра и т.д.) а сейчас чего? Бракованный двигатель, а русский человек как всегда ищет причину не там- масло не то, бензин не тот, экплуатация не та. Вот уже скольким диллеры поменяли поршневую и компесаторы? И как реагирует ВАГ??? Почему не отзывают машины у кого точно присутствует этот звон? Да им наср..ть на нас, это бизнес черт его побрал. Если я раньше какую то вещь покупал, то знал, что это надолго. А сейчас покупаешь и уже сразу начинаешь копить деньги на новую.......

Andrey179sa
Запах вполне допустим-катализатор то не прогрет еще.

Но ведь стучат не только наши движки? Это что, все конструкторы разом отупели? Нет.Просто это борьба за экологию, попытки снять как можно больше мощности и т. д. Один из минимально затратных способов-это облегченная ШПГ. И как только стали "кроить" поршни-появились стуки.И производитель знает об этих стуках 100 %!! А раз не предпринимаются никакие действия-значит так и должно быть. Может и будет себе движок постукивать чуток на холодную зимой да и будет работать? Нет же примеров что разом "поумирали" сотни и тысячи движков? Нет.Народ кипит на форумах, цифры на одометрах растут, все хорошо!

Andrey179sa писал(а):

вопрос – при холодном запуске дым из выхлопной трубы так противно пахнет ( как будто пережжёной краской) ,

При холодном пуске смесь богата бензином,поэтому его дожиг происходит в катализаторе,отсюда и запах.А еще так пахнет дерьмовый бензин,сам пару раз удивлялся,еще на прежних авто-пахнет растворителем с гарью.

polovod1 писал(а):

пусть думает "прогу" для нас.

Жаловаться надо, с форума шкоды: http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.ph ... 8#p1339360

Цитата:

ser9e » Пн, 20 июн 2011, 0:06
У меня после ТО2 двигло греется как на братовом Гольфе - с повышеными оборотами. Прошлым летом такого не было. Теперь вот думаю - не связано ли это с возможной перезаливкой "мозгов"... На ТО1 мне точно прошивку меняли.

Из разговора с этим же автоэлектриком узнал, что есть более новая прошивка на Фабии, чем 8555. Но она пока тестовая. В ней изменили алгоритм работы двигателя (объемом 1,2 и 1,4л) на холостых оборотах при темп окружающего воздуха ниже +5 гр. Цельсия. Это связано с жалобами автовладельцев на долгий прогрев салона в холодное время года. Ес-сно при прошивке таким ПО расход топлива будет поболе при прогревах - обороты выше же...

Про задержку педали газа тоже решаемо.

lomond
Значит надо сочинять письмо в ВАГ. Только будет ли толк с того письма. Датчик ОЖ так и не появился, хотя писали письмо.Скорее кто то из частников быстрее "сочинит" прогу да и "залить" ее.

Не надо успокаиваться, Россия лидер продаж по сравнению с Европой. МЫ должны диктовать правила и требовать их выполнения. Сори!

polovod 1 конечно не только у поло стучат. Стучат еще на других фольцах, шкодах ауди, ведь это все конструкторы вага. Что то я не слышал про стуки мерса, бмв, рено японок... А ведь там тоже учтены увеличение мощности, расход, экология.

Сегодня был на 2 замене масла после замены поршневой. Разговорился с мастером, он мне показал отчеты спецов шелла и мобила 10 летней давности.Там они четко пишут про ресурс, минералка теряет свои основные смазывающие своиства через 4500 км, а синтетика через 10000км. И это при нормальной эксплуатации, Ни стояние в пробках и многочисленных светофорах, и постоянный разгон и торможение, работа утром(и днем частенько) при темп. -25. Почитал я прикаких условиях испытывают авто, они очень далеки от российских реалий, поэтому они на 100% правы , рекомендуя мне менять масло через 7500- 8000 км. Обслуживаюсь у них давно, еще не разу не разочаровался. И посмотрите на хонду и другие марки, не помню с какого года ,они переделали гарантию , замена масла вместо 10000 стала через 15000. И все это одновременно с принятием законов в японии, а потом и в других странах с налогами на авто более 3-5-7 лет от роду. И правда ведь, по статистике люди в мире все чаще меняют своих старых коней на новых, менеджеры-делайте выводы! И консерваторы тоже!

но все равно, не все же стучат. Стучат определенные марки и определенные модели. Тоже наверное экономия. Я понимаю экология - расход, но не в ущерб же ресурсу двигателя.