Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 22/1748842 Тенденция однако.

musickant писал(а):

Я то, конечно, еду не сразу, тут ведь нужен здравый смысл, но и греть до 70-90 на ХХ это абсурд. в первые 2 минуты, пока чистишь снег, блок уже прогревается до (+)10-20 градусов. Всё - уже можно передвигаться.

вот видите, грееете и я кстати не говорил, чтоб греть до 70-90... это конечно абсурд, но до 30-40 желательно и двигаться потом чуть придавливая тапочку. Я грею взависимости от температуры, от 0 до -10 прибл. 6-8 минут, от -10 до -20 чуть более. кстати и летом тоже даю движку пару минут разбросать масло после длительной стоянки...
Но каждый хозяин барин, и вправе сам решать.как эксплуатировать своего скакуна)

Нет, просто те у кого сильно стучит едут ремонтироваться и не привозят на форум информации о найденных дефектах и предполагаемых причинах стуков, а те у кого не сильно стучит и коих большинство, - не едут к дилеру с формулировкой "не нравится как работает". Вот и получается причины неизвестны: у отремонтировавшихся владельцев хватило сил только отремонтироваться, а не вытащить фотки и инфу с причинами на форумы, а слабо стучащие владельцы сидят и ждут застучит ли у них, или решают забить и думать что это норм чтобы нервы не тратились. Однако вопрос всеравно стоит. И ждет отчетов ремонтировавшихся.

Не могли бы опытные водители, имевшие большое количество авто, изложить свой опыт в части звуков работы ДВС на холодную. Интересует правда ли стук поршней на холодную редкое явление. Честно говоря я не помню такого чтобы на каких то других машинах слышал подобный звук.

Vyacheslav писал(а):

Интересует правда ли стук поршней на холодную редкое явление. Честно говоря я не помню такого чтобы на каких то других машинах слышал подобный звук.

Ну как это нет других машин? Почитайте форумы Пежо, Ситроена, Шевроле. наконец Приоро-форум.А стук стал появляться тогда, когда стали бороться за экологию и максимально снижать массу ШПГ.
Вот сегодня в 6 утра заводил, на улице по БК +7, 5 градусов. Завел, рядом стоит соседки 10, звук стука четко отражается от червонца где то секунд 20-25, потом резко оборвался! Не стал затихать, а именно резко кончился-вывод ясен, это гидрики.

Да на этот звук то пофиг, ну 20 сек постучат гидрики, ну и пусть стучат. У нас то поршневая стучится об стенки. Причем ладно бы всеми поршнями - облегченная ШПГ и все такое, так нет! одним! На всех записях стук одного поршня.

Давайте посчитаем. Вот например 1000об/мин. сразу делим на 4 = 250раз/мин. еще делим на 60 и вот они 4,16 раз в секунду. Тот самый стук. Одного поршня! А то было бы в 4 раза чаще!. Стрекотало бы, почти равномерным звуком.

а у меня сразу же после заводки двигателя есть плавающий звук.слышно его только с близкого растояния. получаестя постучит, пропадет, постучит. пропадет. что это?

Vyacheslav писал(а):

4,16 раз в секунду

Не, такого и в помине нет. И еще-определили что стучит 1 поршень, видимо 4-й?

rpm Это видимо нормальная работа ДВС. Делайте запись
polovod1 У кого в помине нет? Лично у меня такое слышно регулярно, и на видюшках приведенных в теме такой же стук, и такой же частоты ~4 раз/сек, только громче. А по поводу определили что стучит, - так что там может еще стучать на холодную?

+[Показать] Spoiler:

С частотой ~4 раз/сек и с глухим звуком отдающимся на кузов. Кстати звуки ГРМов гораздо меньше передаются на кузов, ибо клапана распредвалы, и прочие детали легче, мельче, с меньшим ходом и ускорениями и расположены в крышке двигателя, рядом с ближайшей мягкой опорой ДВС с большим ходом. Тоесть от ГРМ может быть высокочастотный стрекот, а не глухие керамометаллические удары, передающиеся на кузов через жесткие опоры в нижней части с указанной частотой, соответствующие частоте рабочего хода одного поршня.

А какой конкретно цилиндр это уже надо оборудование всякое подключать, хз.

Vyacheslav
Например, в Приорах стук поршня раздается где то минут 5, постепенно затихая.У нас случаи есть стуков минуту-две, за такое время движок не прогреется и тепловые зазоры не уйдут, тем более зимой.Так что утверждать однозначно что это поршень нельзя.Можно предположить что стук 1-2 минуты-это гидрики.А вот на стук гидриков играет роль масло, я так думаю.

Да ну какие гидрики. Гидрики это несерьезно. Считаю самый главный момент это то как слышно звук из салона. И слышно что это глухие удары передающиеся в кузов, а не какие нибудь там стуки по воздуху из под капота. И удары эти хоть и не слышно почти, но если прислушиваться можно услышать. Мало ли там че стрекочет в микрофон из под капота. Надо чтобы было слышно из салона. Потому и предлагаю записывать из салона. Тогда будет понятно что стук по кузову идет а не по воздуху. Пока что записей со стуком из салона небыло ни одной. Надеюсь на sunnit.
Насечт прогрева, так у нас наверное и блок быстрее прогревается. не даром же термостат на выходе бц влепили.

Как то утомили своей перепиской по стукам. Все авто на холодную стучат в той или иной степени. Рекомендую всем поменять жидкое маслице 5-30 на более густое и надежное, типа Мобил 1 0-40 хотя бы. VW его сертифицировал. Мотюль или шелл. Покупайте в больших магазинах и будет Вам все хорошо.
По статистике продаж в 2012 году продано в России 65000 Полоседанов. За это же время по записи в форумах разобрали по гарантии 2 двигателя и страшного там ничего не выявили. Поменяли поршни на увеличенные и все. Что тут молотить уже на 92 страницы, их никто читать не будет. ВСЕ моторы стучат при морозах! Особенно на кастролах жидких (экология ети их).

Напишу тоже про стук.
Да, все машины звучат при запуске, некоторые меньше, некоторые больше.
У некоторых и движение сопровождается "оркестром".

В этом смысле меня больше всего настораживают французы - там такие высокочастотные призвуки, это на новых-то машинах!

Наверное где-то это вариант нормы.
Но если стук - это вариант нормы, но ближе к границе этой самой нормы, то почему бы от него не избавиться для продления ресурса авто в долговременной перспективе? А если вы не намерены кататься на авто дольше гарантийных 2х лет, то зачем вам ваще вкладываться в авто и зачем читать форум?

После смены авто с Г4 на ФПС я тоже заметил отчётливый стук, который не прошёл после обкатки.
Под стуком я понимаю такой достаточно жесткий "цок-цок-цок"?

В сильные морозы -20 и ниже его не было, что уверило меня, что свойства масла на это дело влияют значительно.

На ТО-1 попросил залить "оригинальное масло VW" 5W-40, лишь бы не Кастрол.
Теперь при запуске машина делает цок-цок или цок-цок-цок в течение 1-2 секунд и далее - тишина!

Т.е. масло - панацея, а заводское масло (в моем случае) - видимо имеет худшие смазывающие кач-ва, чем другие!

А у кого нет стука - может масло другое с завода или слух не такой острый...

Давайте вернемся на страницу назад. Начиная с этого поста и несколько постов ниже

Озвучу еще раз.

Необходимо несколько видео (максимум 5) с различными типами стука, на которых этот стук четко и отчетливо слышно. При этом второе условие необходимо, ясно знать отчего исходит этот стук (на каждом видео желательно, чтобы он был от различных источников: поршня, клапаны, гидрики все вместе и в различном сочетании друг с другом)

Поэтому как постили выше, если у кого видео на по которому установлена причина стука. Желательно если двигатель вскрывали и подтвердили источник стука. Прошу выкладывать с комментариями либо если ранее выложены давать ссылки.

Мои стуки, цок-цок-цок и тишина