Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

ready

В ОД обращались или к любому мотористу, что является причиной стука?

Борисович писал(а):

ready

В ОД обращались или к любому мотористу, что является причиной стука?

Знакомый моторист послушал, сказал , гидрики, не морочь голову, у тебя там прокладок нет, зазор выставляется сам автоматически , сразу на старте , он увеличен ....

Ок!
ready
Будем считать, что стучат гидрики, однако пока окончательно утверждать это не будем т.к. необходимо, чтобы запись послушали еще люди и желательно мотористы. Также желательно, чтобы нашлась подобная запись с таким же звуком, где уже определено (методом вскрытия мотора), что стучат гидрики.

witus22

Полностью с Вами согласен, необходимо разобраться в причине стуков, может так оказаться, что у одного стучит и в этом нет ничего страшного а у другого надо срочно к дилеру, вот поэтому и прошу ВСЕХ! в том числе и Вас сделать запись стука ( где он хорошо слышен и его можно идентифицировать, т.е. привязать конкретно к источнику звука )

А пока не разобрались будем переливать из пустого в порожнее, еще много страниц.

polovod1
Хорошо ждем видео, чем больше видео (по количеству), тем лучше! Быстрей разберемся.

Борисович
С радостью сделаю, и даже есть запись, но всего как 500 км поменял масло и поэтому стуки сейчас незначительные на новом масле. Это как закономерность - меняешь масло, стуки или исчезают или у кого сильно долбит(как у меня) то становятся намного тише. Замечено не с первой сменой масла. Но с каждой тысячей стуки нарастают, по мере выработки масла. Эх жаль удалил видео перед сменой масла(случайно) вот где добило так долбило, наверное погромче чем у всех выложенных.
P.S. Кстати, воспользовался советом, здесь предложенным - перед постановкой на ночь, делаю перегазовку до 2,5-3 обор. , до 3 и сразу поворачиваю ключ на выкл... И верите нет стуки почти пропали 2-3 сек и ровненький шорох))) 3 раза уже пробовал, правда масло новое и так они не особо сейчас слышны. И еще вспомнил тут.. У меня на заводском масле до 15 тыщ и 1ТО чуть подстукивало и мотор рычал, но после залива на ТО диллером Шелл Ультра 5-40 не то что стуки пропали, но и рык мотора исчез, 100% точно,крутил и 5т.об. не слыхать ни фига, я до 30 гонял вообще не слыша двигла. Радости полные штаны были, пока дебил не решил на 30 залить кастрюля, ведь еще сомневался, но дранный лейбл на заливной крышке переубедил дурака может сейчас и не было бы ничего.... Ведь работал же двигатель нормально целых 15 тысяч.... Значит появившиеся стуки это не нормально, правильно ведь???

witus22 писал(а):

Кстати, воспользовался советом, здесь предложенным - перед постановкой на ночь, делаю перегазовку до 2,5-3 обор. , до 3 и сразу поворачиваю ключ на выкл...

А что это даёт ?

Любые посторонние стуки, кроме первых 30 секунд работы двигателя, рано или поздно выльются в проблему с двигателем.
Как говориться хороший стук всегда вылезет наружу, (закончу поговорку) после 30 секунд прогрева.

Кстати по поводу выключения двигателя на 2-х--3-х тысяч оборотах, читал что уже 2-3-м людям помогло, может имеет смыл этот совет прописать в первом посте темы?

Что, дает, как то скомкано объяснили, однако по факту работает.

Борисович писал(а):

Что, дает, как то скомкано объяснили, однако по факту работает.

Это понятно , но хотелось бы узнать "как это работает ", а то может "это" тоже вредно для движка (в будущем)..

witus22 писал(а):

Ведь работал же двигатель нормально целых 15 тысяч.... Значит появившиеся стуки это не нормально, правильно ведь???

Тоже менял масло на 15 тыс(как в грёбаной сервисной книжке написано),и после то1 и кастрола появился стук.Авто декабря 10го года,так что не все доехали до наших пробегов, и многих ещё ждут сюрпризы.И чтото мне подсказывает,что у нас стучат гидрики,вот думаю менять их, или дождаться тепла и продать авто(народное) и обходить стороной DAS AUTU.

Если подойти к проблеме с разумной позиции, то, что мы имеем. Описываю факты.
Куча людей которые жалуются на стук, ОД которые меняют клапана, т.к. они загибаются не известно от чего. По факту сам мастер в ОД, когда был на ТО, сообщил мне, что одному за пол-года уже поменяли второй раз (это о чем то говорит). Значит есть проблема!
Но учитывая несколько щекотливую ситуацию, мало кто расскажет и что у него проблемы с двигателем и напишет, что ему меняли, т.к. учитывая ситуацию (проблема то не найдена) у человека спустя некоторое время застучать опять может! И опять, как пишут по факту начинает стучать (не у всех!)
В очередной раз повторюсь это означает, что проблема не найдена, а если не найдена, то любой может с ней столкнуться (рано или поздно как повезет) т.к. не выяснено до сих пор, отчего возникает стук
Отсюда следует, надо собирать и систематизировать все факты относящиеся к стуку.
Начнем с видео/аудио, где постараемся по мере возможности (лучше как можно точнее), выяснить откуда исходит стук.

P.S. Печально или нет каждый решает для себя сам, в принципе этого двигателя (имею ввиду стучащего, не важно как) на 2-года хватит а там дальше видно будет...

Обращаюсь к модератору может можно разделить звуки и охарактеризовать отдельно. Объясню зачем- по отдельному звуку можно определить,если к примеру стук гидриков,то это терпимо. Если стук звука поршня на горячую,то тогда бить тревогу и сразу к диллеру.

Относительно моего стука, я менял масло на 11 000, менял на оригинальное VW , когда менял, у меня на палке было на середине, когда залили 3,8 литра нового масла (с бочки), так же стало половина риски, сказал долить до полной , т.е. влезло ровно 4л масла, сейчас риска так же полная , масло никуда не уходит, стоит на месте, звук этот услышал, когда вчитывался в эту тему. Что касается эксплуатации до вигло кручу редко, на холодную вообще не кручу, начинаю трогаться когда моментальный расход упадет до 1.2 л.ч 1.1л.ч . с Января как начало холодать машина ночью стоит в подземном паркинке , минимальная там температура которую я заметил была +2 - на улице было -17 , машина стояла возле вьезда. а так целый день машина стоит на улице на работе.

Борисович писал(а):

Если подойти к проблеме с разумной позиции

Ну мы же имеем, например, стучащие такие же движки на Фабиях, которые уже под сотню, а то и больше пробежали? Может фильтр тоже играет роль? А то что с него сбегает масло-факт.Сегодня сервисмЭн стал откручивать фильтр сразу на моей машине-так "корытце" под фильтром было полно масла.А предыдущий раз открутили после слива из поддона-было сухо. Отсюда мне кажется что масло напрочь все в картер стекает, и при запуске пока оно прокачается, вот и грохот. А зимой и подавно тяжко прокачать "сгущенку".

igr&k писал(а):

Обращаюсь к модератору может можно разделить звуки и охарактеризовать отдельно. Объясню зачем- по отдельному звуку можно определить,если к примеру стук гидриков,то это терпимо. Если стук звука поршня на горячую,то тогда бить тревогу и сразу к диллеру.

Для того, чтобы, что то разделить необходимо научиться отличать стуки!
А большинство под словом стук понимают любой шум нехарактерный для работы двигателя и от чего он идет, никак объяснить не могут.
Так вот, чтобы разобраться отчего идет стук, последние несколько страниц, призываю ВСЕХ к сбору видео/аудио файлов (с хорошим качеством звучания стука, чтобы можно было определить откуда исходит), но пока информации мало и её не систематизировали.

Как только соберем больше информации так и будем решать, а пока о чем либо говорить рано.

http://files.mail.ru/E8E39BB855BB4C76BD56922FF3C4D502
Вот моя запись сегодняшняя.