▲ ▼




Автор Сообщение
◷01 май 2013, 23:52
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
В связи с праздниками многие возможно не заметили важное событие в эволюции ФПС: помимо новых поршней с весны 2013 года ВАГ начал заливать НОВУЮ ПРОШИВКУ ЭБУ двигателя https://www.polosedan.ru/forum/viewtopi ... 75#p274536
Новость обнаружена после переписки и сравнения с версией прошивки у dmitry.d : «Компонент: CFNA-MM7GV H02 8305, увидел эту строчку 03C 906 014 C 9970. На наклейке эбу 8305 зачёркнут ручкой и написано 9970, это номер [новой] прошивки как я понял»
Была на машинках с АКПП до весны 2013 года версия 8305 (у меня такая), по сообщению suslikrus в известной теме про ремонт больше месяца назад у ОД появилась новая 9829, на машинке с АКПП 2013 года у dmitry.d уже стоит версия 9970. Прогресс налицо.
Предполагаю, что на машинках с МКПП тоже новая прошивка – была 8252 (спасибо за информацию Lomond), промежуточный вариант указанный сусликрусом - 9037. Кто подскажет, какая новая версия на авто с МКПП сейчас залита?
Свой комментарий по наличию разных прошивок для движков в сцепке с АКПП и МКПП я уже оставил в основной теме https://www.polosedan.ru/forum/viewtopi ... 75#p274552
Вложение:
Старая прошивка 8252 для двигателя с МКПП.JPG

Главный вопрос - не пора ли начинать пытать ОД и ВАГ на предмет причины изменения прошивок и возможности появления акции по замене на "старых".
ОД как обычно отнекивается от возможности обновления прошивки, хотя по давним словам suslikrus обновлять прошивку ЭБУ у официалов в принципе и технически возможно. Очень слабая пока надежда на положительный исход перешивки мозгов магнети-марелли сторонними специалистами - обсуждение здесь http://vwclub-nsk.ru/forum/viewtopic.ph ... 7661#p6684
С другой (нашей) стороны для выявления изменений пока только для режима прогрева необходимо снять лог прогрева (пусть даже для + температуры) на авто с новой прошивкой, а после сравнения хотя бы с моими (увы, как теперь выясняется, по величине оборотов двигателя достоверно только для АКПП) уже решать – стоит ли ломать копья и тратить нервы на войне с ВАГом и ОД или можно обойтись более простыми способами в предупреждении возникновения утренних стуков.
А вот и технический форум сегодня откликнулся, ждем отзывов профессионалов, даже ув. suslikrus, по видимому, почитывает нашу бесконечную тему.
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=201365&st=420#

Кому интересно, результаты и поведение машины после перепрошивки на 9970 - кликабельно.

______________________________________________________________________________

mkovalevskiy писал(а):
Я понимаю, что имелись и имеются вот такие прошивки ЭБУД:
МКПП: 7312 - 7940 - 8252 - 9037 - 9970
АКПП: 7313 - 7941 - 8305 - 9829 - 9970


Последний раз редактировалось Wart_123 02 май 2013, 07:21, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 06:53
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
В свете появления на форуме самого suslikrus viewtopic.php?f=11&t=2598&p=274800#p274785 (вот какие чудеса творят ограниения доступа к интересному телу) и предполагаемому им скорому появлению официального TPI, хотелось бы отметить именно это НЕСООТВЕТСТВИЕ ожидаемого нами от ВАГа и предлагаемого им в действительности.
Если предположить, что для большинства форумчан моё "открытие", описание которого в сыром виде уже давно прибито в шапке основной темы стуков, классически проходит сейчас вторую стадию развития (1 - "этого не может быть", 2 - "в этом что-то есть", 3 - "ну кто же этого не знает"), а специалисты оценили это гораздо раньше (думаю, что они всё это знали ВСЕГДА), то ИМХО их предложение не соответствует массовости проблеммы конкретно для ФПС.
А возможное появление только TPI говорит, как и в случае с прошивкой ABS, о том, что никакой официальной и массовой акции с перепрошивкой мозгов движка ВАГом не планируется. И все пойдет именно по такому же пути, как для перепрошивки ABS. Многие ли из вас добились от ОД обновления той прошивки? Я добился, но для этого надо было самому приехать на сервис, написать претензию на характер торможения и желательно с указанием номера действующего TPI, и только после этого они без возражений БЕСПЛАТНО в гарантийный срок обновили программу.
Что ждет нас сейчас ИМХО.
TPI с рекомендацией перепрошивки ЭБУ двигателя на НОВУЮ версию программы для случая обращения клиента с проблеммой утренних холодных стуков уже существует или скоро появится. Почти на 100% уверен, что все там поправлено с УОЗ для режима прогрева как надо - слегка ограничена для режима прогрева зона возможного изменения УОЗ. Если раньше было предположительно от -10 до +10...20, то сейчас возможно оставили только регулировку в диапазоне от 0 до +10...20гр после ВМТ. Вот только бесплатно перешивать будут только тем, кто докажет в гарантийный срок наличие таких стуков на конкретном движке.
Ведь новая прошивка не избавляет от холодных стуков. В десятый раз наверное повторяю - исправный двигатель даже со старой прошивкой стучать не будет.
Вся наша беда в том, что холодные стуки возникают только при сочетании определенных условий и многие ездят с ними долгое время, пока при потеплении не пройдет само или не перерастет в стуки на горячую. Но неудачное сочетание низкой топливоподачи и реальной нагрузки холодного двигателя при определенных околонулевых значениях температуры, забитое в стоковой "старой" прошивке, выступает для рождения стуков в роли катализатора.
Главным условием ИМХО является именно очень небольшое отклонение параметров в работе двигателя, приводящее к такому же небольшому снижению крутящего момента на холостых оборотах. И если стук возникает как правило на одном цилиндре, поэтому и причины отклонения параметров двигателя надо искать в индивидуальных особенностях для каждого цилиндра.
Если попали на г-бензин, то индивидуальной особенностью для каждого цилиндра является технологическое неравномерное распределение нагрузки по цилиндрам, и застучит детонация именно на наиболее нагруженном из них.
Если слегка подзабилась одна форсунка, то недолив и обеднение ТВС, увеличение скорости ее сгорания будет происходить тоже на одном из цилиндров - стук там же.
Если слегка подсела компрессия в одном цилиндре, то и уменьшение толчка на поршень будет именно в нем, поэтому изменение УОЗ в раннее значение для него может иметь те же последствия.
Вот поэтому многие привычно и "обосновано" забивают на эту проблемму, т.к. на рабочих нагрузочных режимах, при корректировке УОЗ по сигналам ДД и регулировки состава ТВС с учетом управляющего лямбда-зонда проблемм с двигателем еще совсем не видно, масло не жрет, тяга особо не падает, громкий рык выхлопа на ФПС для многих просто норма. Дальнейшее развитие - как повезёт. Может и поршневую с вкладышами размолотить, а может все само собой пройти - бензин поменяли, форсунка после отжига на трассе промылась, вот только со способностью колец к самоочищению при замене масла не совсем понятно ;) .

В заключении еще раз о почему и зачем появилась эта тема.
1. Просто очень опасаюсь, что в основной теме всё это мгновенно утонет, сам с трудом нахожу свои же ссылки, а информация очень важная.
2. Необходимо собрать информацию по изменениям в прошивках для авто с АКПП и с МКПП.
3. Если проблема с УОЗ на прогреве решена, то необходимо добиваться от ВАГа проведения полноценной сервисной акции по замене старой прошивки двигателя на новую, иначе при формате внутренних служебных и полусекретных рекомендаций TPI мы попадаем уже на проблемму с личной и индивидуальной перепрошивкой мозгов своего любимого авто после окончания гарантии. ВАГ конечно буде сопротивляться ИМХО этому всеми силами.


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 13:15
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:36
Сообщения: 396
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Имя: Андрей
Вот здесь мне позиция VW вообще непонятна.
Если им удалось разобраться в проблеме холодных стуков и прошивка хоть косвенно в них виновна, то перепрошивка ЭБУ несравнимо дешевле замены поршневой.
Для тех, у кого пробеги еще небольшие (например у меня 7000 км), замена прошивки нужна срочно!
Мой мотор, с еще не "расшлепанной" поршневой МОЖЕТ работать при прогреве без стука. Я это слышу два раза в день, когда завожу холодный мотор - первые 20-30 сек после пуска, пока топливоподача 2,2-1,6 л/час стука нет. Потом идет снижение топливоподачи до 1,4-1,2 и снижаются оброты - вуаля, вот и стук на холодную.
Больше того, я готов заплатить за эту перепрошивку. Это будет все равно много дешевле вытрепанных нервов с неизвестным результатом при замене ШПГ. Всего-навсего нужно раздать прошивку всем ОД и запретить им отвечать про перепрошивку ФПС "Ничего не знаем!"
P.S. Я не понимаю, как VW так мог обложаться с прошивками... Не АвтоВАЗ же вроде.
P.S.S. Хочу увидеть фото подвешенного за яйца автора косячной прошивки ФПС.


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 15:12
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 19:48
Сообщения: 531
Изображения: 3
Откуда: п.южный
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
vovanair писал(а):
как определить версия прошивки.
На блоке управления двигателем написано, на наклейке его, капот открыть и там. И с помощью диагностического шнура можно прочитать идентификаторы.


 Профиль Персональный альбом  
 
 

◷02 май 2013, 16:00
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 02 май 2013, 08:20
Сообщения: 5
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
МКПП производство март прошивка стоит 9037
Да кстати дата на ЭБУ 23.10.2012


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 16:31
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 25 дек 2011, 20:31
Сообщения: 345
Откуда: пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
МКПП производство 14 января 2013, прошивка 8252, дата на эбу 07.2012.


Последний раз редактировалось дима88 02 май 2013, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 16:32
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток

Зарегистрирован: 25 дек 2011, 20:31
Сообщения: 345
Откуда: пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
dmitry.d писал(а):
voenniy12, денис177, Ну надо сначала точно знать, точно ли в прошивке дело. У меня пока пробег около 1000км, и неизвестно пока застучит/незастучит ли на 40тыс км.

ну с какой то же целью меняют эту прошивку, явно из за жалоб клиентов на работу двигателя


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 17:31
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЛюбитель
Аватара пользователя
Volkswagen Polo седан (2013)

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 14:45
Сообщения: 125
Откуда: Минск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Имя: Антон
Машина 12-ой недели 2013 года. На наклейке: "9037 H02, дата 19.10.2012".
На двигателе нашел выбитую, возможно, дату 240113 (около QR кода).
Хорошо/плохо - хз. :)


Последний раз редактировалось ALev 02 май 2013, 23:21, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 19:32
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСпециалист

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 23:16
Сообщения: 692
Откуда: Рыбинск
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
авто производство 8 марта 2013 года - на ЭБУД- 9037


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 20:03
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЭксперт

Зарегистрирован: 25 фев 2011, 05:46
Сообщения: 1633
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 858 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Очень хочется верить в новое ПО ,способное решить проблему.Комментарий работника завода
viewtopic.php?f=66&t=144&start=25#p49375 :?

_________________
****


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 20:58
Ссылка на сообщение
Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:48
Сообщения: 251
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
А это точно номер прошивки? Вряд ли.

Для статистики. Fabia 2 CFNA МТ 7951 12.02.11. Стуков не наблюдаю.


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 21:01
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоЗнаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 20:36
Сообщения: 396
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Имя: Андрей
Надо добиться одному из нас (у кого есть холодный стук) перепрошивки на новый софт, чтобы можно было сказать о результате.
Я готов в Саратове прошиться за деньги. Нужно только согласие ОД вместо круглых глаз в ответ на вопрос о новых прошивках для ФПС.
Вполне возможно, что новая версия ПО никакого отношения к холодному стуку и не имеет.


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 22:30
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:03
Сообщения: 31
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
машина производства 15 марта 2013 МКП прошивка 9037


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 23:45
Ссылка на сообщение
Не в сети
Опытный водитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012, 20:52
Сообщения: 245
Откуда: Курган
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Давайте составим грамотно всё и вышлем уже) Посмотрим что ответят


 Профиль  
 
 

◷02 май 2013, 23:47
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 01:19
Сообщения: 47
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Что-то я по ходу вообще к своему не прислушиваюсь. Вроде не стучит. Может гидрики на холодную по чуть, но это секунды. Проьег 40000 конец 2011.


 Профиль  
 
 



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

[ ]