Пропуски зажигания (воспламенения) в VW Polo седан

apcuk писал(а):

буду смотреть как будет дальше

Свеча в масле или топливе? Что насмотрели с форсункой? Компрессию мерили на "горячую" или на "холодную"?

apcuk писал(а):

Ну а про стук на холодную, все этот преувеличено тут все панику разводят ...ерунда я считаю. Движок не новый и самый простой цепь и 16 клапанов! А чем проще,тем надежнее!
Залейте на зиму масло 0w40 и прогрейте минут 5 и на холостых ничего у вас стучать не будет!

Ага,мы тоже так думали!!Пока не пришла она

Еще раз посмотрели ошибка все та же:
Множественные пропуски воспламенения в 3ем цилиндре.
Напомню: все свечи и катушки менялись летом на новые, а компрессия и диагностика двигателя полная делалась у ОД три раза тогда же летом!!! С ним все в порядке.. Однако тогда от чего же проблема?..
Свечи еще не смотрел, буду на выходных. Впринцепе у меня это может быть форсунка, или же опять сдохла катушка. Думаю остальное маловероятно. И проверяется только чисткой форсунок и покупкой новой катушки... Кто что думает по этому поводу??!!
Добавлю предыдущие свечи были в хорошем состоянии после 57тыс пробега и менялись как раз в первый раз, а вот катушки оставляли желать лучшего...

apcuk писал(а):

а вот катушки оставляли желать лучшего...

грязные. Не напускайте тумана.

apcuk писал(а):

......предыдущие свечи были в хорошем состоянии после 57тыс пробега и менялись как раз в первый раз,.....

Опасаюсь, что такая экономия на свечах могла послужить одной из причин пропусков...

Итак,пока что на третьем цилиндре просто заменил катушку зажигания, на старую которая осталась еще заводская и валялась в гараже. Проехал всего около 30км и проблемы не замечено!!! Радоваться ли нет покажет дальнейший пробег....
На вид снятая "новая" катушка вполне исправна и цела резинка.
Так как проблема появляется не сразу а во время езды, то проверить моментально не получается.. Буду смотреть, пока это странно!

Ну вот,кажется, что всеобщая "проблема " и меня не обошла стороной.
1 С катушками свечами и т д так осталось все и непонятно, потому что ставил старую новую и наоборот и на обеих все ок(расход 6 без пробок 11 с пробками это все в городе дальних поездок нет максимум 40-45 минут из которых 6-7прогрев, норм приемистость как и была очень даже..ничего так уж не троит..может был бенз плохой раз пять ну не суть..)

2 я конечно не разбираюсь, но даже я слышу шум из мотора типа как если гайки или болты накидать в ведро и трясти!!! предпологаю что угодно: цепь, натяжитель, клапана,гидрокомпенсаторы, ну или совсем худо поршни.
Я так думаю это что то из первого..Но я могу и ошибаться и вообще куда мне обычному пользователю...

П.с. тему про стуки как ни странно не вижу, да и смысла обсуждать нет.

Мой вопрос всего один где найти хорошего мастера - механика опытного не на словах , а на деле.. Я уже писал в тему своего города там все тихо молчат.. г.Воронеж может кто знает, вот куда поехать и не обломаться ??

Летом изъездил порядком сервисов и стало ясно что все он ни бум-бум.. даже ОД) !!!
попрошу без флуда и т д или ответа в теме моего города))

Проблемма: Заводиться не с первого раза, т.е. стартер крутит а движок не вхватывает! Заводиться с 3-5 раза обычно! Один раз вылез ЧЕК Энджин, посмотрел сканером - пропуск зажигания в 4 цилиндре! Уже пробовал менять бензин, заряжать аккум, выкручивал свечи-
они в нормальном состоянии(есть фото если интересно), тока зазор нечем было проверить, катушки глянул видимых повреждений вроде нет! По какой причине могут быть пропуски?
После того как машина завелась, наблюдается небольшое троение несколько секунд, потом стабильная работа, потери в динамике нет, расход топлива примерно такойже, тоесть прогретый движок работает ровно.
Записался к ОД на диагностику, но может кто подскажет причину...

igormert писал(а):

Записался к ОД на диагностику....

Самое лучшее и правильное решение

Цитата:

....может кто подскажет причину...

как сам лично прошедший через этот недуг на предыдущей машине, даже не заморачивайтесь - потеря времени и денег. Хотя не спорю, возможно и повезёт самому случайно найти неисправность....но это очень маловероятно.

У меня был не постоянно, а плавающий дефект. И что только не проверял .......

Самое первое и лёгкое проверить компрессию...если всё в ТУ, косяк в электронике или в электрике.

igormert писал(а):

После того как машина завелась, наблюдается небольшое троение несколько секунд, потом стабильная работа, потери в динамике нет, расход топлива примерно такойже, тоесть прогретый движок работает ровно.
Записался к ОД на диагностику, но может кто подскажет причину...

ИМХО. Какая то катушка делает мозг. Какая, легко вычислить старым дедовским методом -заводим, получаем троение, глушим, выкручиваем по одной свечи и если они все в отличном состоянии и сухие включаем обоняние и нюхаем. Там где пропуски -свечка будет "фонить" бензом. Меняем 2-е катушки местами и опять заводим. Если получаем троение-следовательно причина в катушке.Кроме того, надо не полениться купить шуп и замерять зазоры в свечах.
Только после всех шаманств ехать к диагносту, ну если денех не жалко то сразу. Просто буде глупо если вся проблема в зазорах...
Троение я так подразумеваю бывает только утром?

Grey_rnd писал(а):

Только после всех шаманств ехать к диагносту, ну если денех не жалко то сразу. Просто буде глупо если вся проблема в зазорах...
Троение я так подразумеваю бывает только утром?

Машина еще на гарантии, пробег всего 13т. При каких случаях диагностика и ремонт бесплатно? Как я понимаю если катушки или электрика то это гарантийный случай, а если свечи, то придется мне заплатить и за свечи и за диагностику! Правильно?

igormert писал(а):

Проблемма: Заводиться не с первого раза, т.е. стартер крутит а движок не вхватывает! Заводиться с 3-5 раза обычно! Один раз вылез ЧЕК Энджин, посмотрел сканером - пропуск зажигания в 4 цилиндре! ... может кто подскажет причину...

Столкнулся с такой проблемой несколько дней назад - впервые за три года не захотела заводится после 3 часов простоя. В поисках причин пошел еще дальше. Снял топливную рампу для проверки на герметичность и посмотрел на распыл форсунок с балончика клинера - все оказалось абсолютно нормальным. Форсунки весело распыляли промывку через свои четыре микродырочки, рампа в сборе держала почти 5Bar задутого в нее воздуха. И совершенно случайно обратил внимание на остатки бензина, вылившегося из рампы при ее разборке. В отличии от привычного бензина эти капли оказались желтого маслянистого цвета, на ошупь - жирные, с трудом смывались с рук мылом. Промыл саму рампу, собрал все на место, дважды провентилировал через золотниковый клапан после включения топливного насоса, померил давление - 4Bar. После этого на том же бензине и даже не выкручивая свечи завелась с полоборота.
Причина на первый взгляд крайне экзотическая, но если будет больше статистики по таким случаям - вполне реальная, но при этом необходимы определенные условия. После остановки горячего двигателя (при условии что карлсон при этом не включается) топливная рампа подвергается сильному тепловому удару от горячего воздуха, поднимающегося от выпускного коллектора, да и от самой разогретой ГБЦ. Если вы читали последние сообщения уважаемого Riv_2000, то уже видели результаты замера температуры в районе основания фильтра - там же и топливная рампа. Температура воздуха после остановки двигателя поднимается до 120...130грС. В связи с тем, что на ФПС применяется тупиковая система подачи топлива, бензин в рампе остается под давлением и сильно нагревается. Под воздействием нагрева и высокого давления он начинает окисляться, и в первую очередь окисляются именно легкокипящие (50...60грС) "пусковые" фракции. Откуда берется кислород? Да из самого же бензина, вернее из его оксигенных антидетонационных присадок. Если бы я не увидел и не заляпал руки этим "сваренным" за время простоя бензином, я бы до сих пор и менял свечи с катушками. Но вероятно, такое странное стремительное "старение" бензина с заявленным индукционным периодом свыше 360 минут, происходит не всегда и не для всех марок. У меня это произошло на "проверенном" лукойловском 95-экто с МТБЭ и какими то "моющими" присадками. Може залил остатки на АЗС?, но проехал на том же бензине 400км и претензий не было.
До сих пор не могу поверить в такое "открытие" - но фактически заменил только бензин в рампе, и все волшебным образом прошло. Повешу при случае термодатчик мультитроникса на рампу и посмотрю как изменяется на ней Т после остановки. Поэтому прошу поделиться своими впечатлениями и соотнести свои случаи с моим предположением. Необходимое имхо условие для плохого воспламенения топлива - остановка хорошо разогретого двигателя и достаточно длительное "прожаривание" топливной рампы. Поэтому зимой это проявляется меньше - холодно под капотом, летом после остановки включается вентилятор и разгоняет горячий воздух.

igormert писал(а):

Grey_rnd писал(а):

Только после всех шаманств ехать к диагносту, ну если денех не жалко то сразу. Просто буде глупо если вся проблема в зазорах...
Троение я так подразумеваю бывает только утром?

Машина еще на гарантии, пробег всего 13т. При каких случаях диагностика и ремонт бесплатно? Как я понимаю если катушки или электрика то это гарантийный случай, а если свечи, то придется мне заплатить и за свечи и за диагностику! Правильно?

Вот тут точно не подскажу, но думается мне, что все должно быть бесплатно. Тут может кто из соклубней поможет советом.
Свечи мы когда меняем? На 2 или 3 ТО..у вас еще 1-го не было, значит по идее все должно ходить как минимум 30 тыс.

Wart_123 писал(а):

Поэтому прошу поделиться своими впечатлениями и соотнести свои случаи с моим предположением. Необходимое имхо условие для плохого воспламенения топлива - остановка хорошо разогретого двигателя и достаточно длительное "прожаривание" топливной рампы. Поэтому зимой это проявляется меньше - холодно под капотом, летом после остановки включается вентилятор и разгоняет горячий воздух.

Wart_123,зимой наооборот машины на холоде чаще не заводятся.особенно с утра схватывают но не заводятся.У меня на этот случай все форсунки обвертаны виброизоляцией.Они летом не нагреваются сильно,а зимой дольше остывают.Но а рампа тут не причем ,тем более стоит не со стороны выпускного коллектора.Все дело в гадости которая собирается со временем в трубках,рампах,форсунках.С такой ерундой я столкнулся на приоре,все было в рыжих каплях + песок+дёгать.Полная ощистка всей системы привела в чувство мотор.Еще раз подтверждение тому что бензин в России полное (......................),закалачивание денег с народа.

Wart_123 писал(а):

на ФПС применяется тупиковая система подачи топлива, бензин в рампе остается под давлением

Вы не пробовали вариант удаления осмоленного бензина через сервисный клапан без съема рампы с необходимыми мерами предосторожности и приспособлением для таких работ? Для простого обывателя не искушенного ваговским сервисом чем проще и быстрее, тем лучше. Предполагаю, снять рампу не всем по силам, особенно новичкам.