Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

pivop писал(а):

есть два видео,

Катайся и не забивай голову дурным...здоровый движок!!!

На втором видео вроде что то есть...

DRON 33 писал(а):

На втором видео вроде что то есть...

Поддерживаю... На втором прослушивается стучок, но ещё не сильно заметный.

pivop, близко снимать не имеет смысла - слишком много лишних шумов. поршня хорошо слышно при закрытом капоте. и при открытом капоте со стороны привода ГРМ(с торца двигателя). тук-тук-тук-тук) https://www.youtube.com/watch?v=0DWRa0sOH-c

cement писал(а):

...стук... свидетельствует о том, что где-то есть удар металла о металл, и вот как раз это и является неисправностью.

cement писал(а):

я знаю пример двигателя (и уже приводил здесь не раз), где стук (хорошо различимый) является конструктивной особенностью... неисправностью это не является, и к поломкам не ведёт.

Надо бы вам определиться, является стук неисправностью или нет...
Я еще раз хочу повторить свою мысль: любой стук(посторонний) в двигателе говорит о том, что двигатель работает с нарушениями, т.к. в исправнои двигателе стучать нечему!
Вот вы говорите про перекладку поршневой, давайте разберемся.
При значении зазора поршень-цилиндр в допустимых пределах, звук, сопровождающий перекладку поршня, практически не заметен на общем звуковом фоне работающего двигателя. Это есть на любом исправном ДВС любого уважающего автопроизодителя. Увеличенный зазор приводит к усилению интенсивности издаваемого звука, от чего мы можем сделать вывод, что стучит сильней, отсюда деформация ударяемых деталей сильней, что приводит к более повышенному износу. Все просто и логично. Любой исправный и не стучащий ДВС априори будет мене изношен, чем стучащий, и как я написал в прошлом сообщении, по цепочке стук одной детали будет воздействовать на другую, та на третью и т.д. В итоге мы получаем прилично изношенный двигатель от банально не правильно подобранным зазорам.
Так что не надо рассказывать сказки и вводить людей в заблуждение о конструктивной особенности. Такого быть не должно на правильно сконструированном и изготовленном двигателе.

народ, у меня пробег 29ткм, ТО вовремя делал, масло ДОЛИВАЛ во время обкатки. Появился некий ЗВОН при оборотах ближе к 2000 и выше, как будто бренчит что-то металлическое спереди. В субботу поеду к дилеру. Неприятно. Ладно бы ушатывал тачку, так нет, берегу её.
Ну и на Мотюль перейду на всякий случай на ТО2, независимо от будущего решения ОД.

zhilich, Я лично ничего не слышу. Если застучит, то вы услышите, не переживайте[/quote]
Да особо не переживаю, гарантия есть.
Олег151, Буду париться к концу гарантии, так как потом на продажу.

ilan писал(а):

pivop, близко снимать не имеет смысла - слишком много лишних шумов. поршня хорошо слышно при закрытом капоте. и при открытом капоте со стороны привода ГРМ(с торца двигателя). тук-тук-тук-тук) https://www.youtube.com/watch?v=0DWRa0sOH-c

Спасибо. Теперь услышал "нормальный" такой стук. В сравнении с моим, то у меня тишина.

pivop писал(а):

два видео, которые отличаются датой съёмки около 2 месяцев, что можете сказать?

Хорошо бы сразу комментировать видео: номер ДВС, пробег, температура воздуха, 98 (95/92), МКПП/АКПП, масло (и т.п.).

ander писал(а):

pivop писал(а):

два видео, которые отличаются датой съёмки около 2 месяцев, что можете сказать?

Хорошо бы сразу комментировать видео: номер ДВС, пробег, температура воздуха, 98 (95/92), МКПП/АКПП, масло (и т.п.).

Лучше добавить в шапку, то что вы написали.
Номер в васе, когда в 1 блоке находишься присутствует или только смотреть, что на движке выбито?
1100-1200км, +5С, Газпром 95 G, МКПП, 5w30 castrol longlife
6 марта было +3
27 апреля +18

pivop писал(а):

Лучше добавить в шапку, то что вы написали.

Не в моей компетенции, надеюсь, Модераторы услышат.

pivop писал(а):

Номер в васе, когда в 1 блоке находишься присутствует или только смотреть, что на движке выбито?

На дрыгателе бумажная наклейка, на ней написано CFN (далее - номер двигателя), также номер есть в ПТС.

pivop писал(а):

ander писал(а):

pivop писал(а):

два видео, которые отличаются датой съёмки около 2 месяцев, что можете сказать?

Хорошо бы сразу комментировать видео: номер ДВС, пробег, температура воздуха, 98 (95/92), МКПП/АКПП, масло (и т.п.).

Лучше добавить в шапку, то что вы написали.
Номер в васе, когда в 1 блоке находишься присутствует или только смотреть, что на движке выбито?
1100-1200км, +5С, Газпром 95 G, МКПП, 5w30 castrol longlife
6 марта было +3
27 апреля +18

Повторите пост или дайте на него ссылку.

Товарищ!

Если ты выкладываешь видео- (или аудио-)запись звука своего мотора, укажи:
1. Пробег.
2. Номер двигателя.
3. Топливо.
4. Температуру за бортом.
5. МКПП/АКПП
6. Марка и тип масла.
7. Другое (по желанию).
---
Методика записи звука мотора © Wart_123

Запись лучше сделать при открытом капоте.
Микрофон - телефон держать напротив середины двигателя на растоянии примерно 50см,
получается где то выше замка капота на 30 см.
Запись начинать с момента запуска холодного двигателя, через полторы минуты после старта
стуки поршневой начинают проявляться, еще через 30 секунд (2 минуты после старта) провести
короткую и плавную (за 3...4 секунды) подгазовку до 1200 и резко бросить педаль газа,
еще раз сделать подгазовку через минуту (3 минуты после старта).
Примерно после 4 минут прогрева стуки тоже начинают слегка усиливаться,
все это особенности прохождения программы прогрева для новой прошивки 9970.
Общая длительность записи получится примерно 4,5 минуты.
Температуру воздуха при запуске посмотрите по БК.
В гараже бывает сильное переотражение звуков, но на общую картину это сильно не влияет.
---

ander и Товарищи!

Ранее предлагал в этой теме организовать сбор информации о шумах стуках и сделать их классификацию, но увы поддержки предложение не нашло. Если есть, что добавить или как говориться "созрели", то давайте обсуждать.
(Первый и второй абзац можно пропустить т.к. реализовали но не так как было задумано).Вот мое предложение (про опрос можно не вникать, все остальное заслуживает внимания).
Только сразу предупреждаю, если примем то обсуждение в этой теме завершим, будем собирать только факты о том как он появляться (стук, шум и.т.д.). Обсуждать все стуки и шумы, будем дальше в этой теме Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение

Также напомню, что есть тема где собираем факты ремонта: Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.), прошу не путать одно с другим (т.е. случаи и факты возникновения стуков и отчеты о ремонте двигателя).

Уважаемые!
У многих стук слышен сверху двигателя, на днях заметил, что есть еле слышимый стук, внизу двигателя, с уверенностью на 65% могу сказать, что стук идет в районе коленвала... Не знаю, скажете наверно, бред...
Но факт что есть стук, но это не поршня!
Не знаю даже как быть, сидишь в машине не слышно, капот открываешь, слышно. Рядом с передними колесами если встать, с закрытым капотом, слышно...
Посоветуйте, как быть, живу далеко от ОД, 200 км ближайший, но этот ОД говяный, а нормальный 1000 км...
И еще собираюсь поехать далеко на 2600 км туда-обратно, боюсь что нить случится и останусь посреди тайги...
Масло недели 3 назад залил ЛИКВИ МОЛИ ХАЙТЕК 5W 40... Каждые осень-весна меняю масло, пробег 17500...
Может забить и кататься до последнего?

888xx, Может хорош уже страху наводить... ничё не будет. Можете езжать.