Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

.05, тепла в Челябинске этим летом вообще не было. ДВС работал тихо. После 12 часового забега по трассе начал дизелить как до ремонта.

ilan писал(а):

После 12 часового забега по трассе начал дизелить как до ремонта.

Дизеление это первый признак растяжения цепи,или его не полного натяжения.

Владимир2012 писал(а):

Дизеление это первый признак растяжения цепи,или его не полного натяжения.

При этом глупый ваг меняет всем обратившимся поршня/блоки...а цепь не трогает.

Читая крайние посты в очередной раз подтверждается информация о том:
- что масло надо использовать малозольное, чтобы поменьше угорало.
- на больших, длительных пробегах в двигатель поступает не совсем прогретый воздух, что вместе с маслом дает нагар на поршнях, как итог на утро стучит (но не у всех! все зависит от типа масла, температуры воздуха и длительности поездки).

Как минимум необходимо сделать следующее для уменьшения стука:
- использовать малозольное масло.
- сделать Подогрев впускного воздуха
- на следующий день потолкаться в пробках, чтобы дать прогореть нагару на поршнях тем самым подлечить "простуженный двигатель".

Понятно, что если уже стучит на горячую, то надо ремонтировать, как уже не раз обсуждалось выше менять: поршни, гидрики и цепь. Если, что-то не поменять то стук вернется быстрей чем раньше.

Борисович писал(а):

Читая крайние посты в очередной раз подтверждается информация о том:
- что масло надо использовать малозольное, чтобы поменьше угорало.
- на больших, длительных пробегах в двигатель поступает не совсем прогретый воздух, что вместе с маслом дает нагар на поршнях, как итог на утро стучит (но не у всех! все зависит от типа масла, температуры воздуха и длительности поездки).

Как минимум необходимо сделать следующее для уменьшения стука:
- использовать малозольное масло.
- сделать Подогрев впускного воздуха
- на следующий день потолкаться в пробках, чтобы дать прогореть нагару на поршнях тем самым подлечить "простуженный двигатель".

Понятно, что если уже стучит на горячую, то надо ремонтировать, как уже не раз обсуждалось выше менять: поршни, гидрики и цепь. Если, что-то не поменять то стук вернется быстрей чем раньше.

Сами то на каком масле ездите?

Борисович писал(а):

что масло надо использовать малозольное, чтобы поменьше угорало.

как это связать, малозольность и угар? Может всё же качество масла, база и т.д..Поиграться с производителями.

Борисович писал(а):

Как минимум необходимо сделать следующее для уменьшения стука:- использовать малозольное масло

ранее было два моих видео на малозольнике мобил с 504 и зольном адиноле без допусков(соответствия), сильно противоречит вашей теории.
п.с. коли стучит то решать проблемму с ОД, а не заниматься не понятным гемором, который не каким маслом не исправиш.

firemars
Пока на этом, стук периодически возникает после длительных пробегов, лечиться в пробках.
ivan90
По поводу масел и зольности. Из любых правил бывают исключения.
У одного никогда не застучит или застучит через много тыс км пробега (к примеру такси) и масло льют что подешевле.
У другого застучит на первых 10 тыс.
Все зависит от водителя и от того как эксплуатируешь машину.
Выше упоминал для большинства о зольности, т.к. сами понимаете, что меньше будет угар на поршнях, тем дольше не застучит.

Борисович, нагар на поршнях зависит от бензина и от условий эксплуатации. На трассе - оптимальные условия для самоочистки камеры сгорания.

Владимир2012 писал(а):

Дизеление это первый признак растяжения цепи,или его не полного натяжения.

Не факт. У меня двигатель дизелит каждый раз, когда завожу холодную машину. На горячую такого звука нет. И да, дизеление присутствует с 1 дня покупки авто у дилера. Мне поставили растянувшуюся цепь?

Борисович писал(а):

на следующий день потолкаться в пробках, чтобы дать прогореть нагару на поршнях тем самым подлечить "простуженный двигатель".

Толкание в пробках наоборот способствует нагару.....

Борисович писал(а):

Все зависит от водителя и от того как эксплуатируешь машину.

ну это можно к любому авто..

Борисович писал(а):

Выше упоминал для большинства о зольности, т.к. сами понимаете, что меньше будет угар на поршнях, тем дольше не застучит.

тут смотреть пункт выше, хозяин авто на молозольнике 15000 до ТО катает, растёт вероятность гуталина в двигателе, потом кричит жор, кольца залегли и т.д..Молозольник менять 5-7 тыщ. больше бы не юзал. Да и про поршневой нагар от полнозольника как то слабоверится.
п.с. если есть косяк двигателя пытаться его маслом вылечить-это бред. Да и главное не малозольное или полнозолное, а сменить вовремя..от условий конечно зависит...

Похоже про масло утрясли.
Да верно уже писалось и не раз, что у нас косяк двигателя, и рано или поздно какое масло не используй, застучит на горячую. Про зольность лишь отсрочка, но отсрочка тоже важна, если машину эксплуатируешь мало.

ilan писал(а):

Борисович, нагар на поршнях зависит от бензина и от условий эксплуатации. На трассе - оптимальные условия для самоочистки камеры сгорания.

Про бензин, согласен и также уверен, что у нас в стране качество такое, что рано или поздно застучит т.к. опять же косяк двигателя.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Олег151 писал(а):

Борисович писал(а):

на следующий день потолкаться в пробках, чтобы дать прогореть нагару на поршнях тем самым подлечить "простуженный двигатель".

Толкание в пробках наоборот способствует нагару.....

не однозначно, заметил по себе, что именно в пробках быстрей лечиться стук.
а если гонять то будет усиливаться.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

mister_hat писал(а):

Владимир2012 писал(а):

Дизеление это первый признак растяжения цепи,или его не полного натяжения.

Не факт. У меня двигатель дизелит каждый раз, когда завожу холодную машину. На горячую такого звука нет. И да, дизеление присутствует с 1 дня покупки авто у дилера. Мне поставили растянувшуюся цепь?

mister_hat
Вам просто так собрали и настроили двигатель на заводе.
Что с этим делать может подсказать только опытный моторист.

Борисович писал(а):

и рано или поздно какое масло не используй, застучит на горячую.

А разве были замечены случаи?Сколько читаю стук на холодном моторе проявляется, про горячие стуки не встречал...

mister_hat писал(а):

Не факт. У меня двигатель дизелит каждый раз, когда завожу холодную машину. На горячую такого звука нет. И да, дизеление присутствует с 1 дня покупки авто у дилера. Мне поставили растянувшуюся цепь?

Я написал про факт дизеления т.е причины..А прогретый двигатель это самое лучшее для него.И еще,если бы не было гидронатяжителя в нашем двигателе то лишних посторонних звуков мы бы не слышали и постов было бы меньше.А вот неполное натягивание,или растяжение цепи приводит к изменению углов,что приводит к дизелению,

ДИ.ман писал(а):

Борисович писал(а):

и рано или поздно какое масло не используй, застучит на горячую.

А разве были замечены случаи?Сколько читаю стук на холодном моторе проявляется, про горячие стуки не встречал...

к примеру случай
что то около десятка по форуму было описано.
Смысла нет доводить до стука на горячую если на холодную стучит все время при холодном запуске. Уже надо ехать и ремонтировать.