Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Imian писал(а):

запись глуховата, но похоже на поршни

Запись наоборот отличная , (ИМХО) а вот у нас слишком звонкая , мы такой звук не "слышим"

Ну, средства видеозаписи у всех разные, а вот что показа прога Sound Forge.
Цифры желтым это цилиндры, нумерация - отвлеченно. На всех взят промежуток 0.3 секунды.

1. Классический стук одного горшка (запись сергей1509) слышится как ЧАК-ЧАК-ЧАК.
2. Стук в движке пропал при -10 t - он очень сильно притих, но всплески всё равно есть, вероятно из-за загустевшего масла.
3. Запись ewgen`а, действительно глуховата, но особенно после закрывания маслозаливной горловины можно уловить еле заметный звук. Хотя, движок действительно практически в идеале.
4. Звук с моей записи MVI_8772.avi. Всплесков почти нет, только рокеры (слышится как стрекот). Прошу учесть, что это запись при -33°C.

158
от нынешнего кастрола умирают ВСЕ моторы VAG. ну не для этих он моторов. специально для России ни один бизнесмен проектировать не будет. нам дали адаптированную подвеску -- и радуйтесь. мотор же самый обычный для VAG. косяк, вероятно, в недостаточной производительности маслонасоса и слишком маленьких поршней.

сергей1509 писал(а):

Imian писал(а):

запись глуховата, но похоже на поршни

Запись наоборот отличная , (ИМХО) а вот у нас слишком звонкая , мы такой звук не "слышим"

не, глуховатая. мои записи с телефона тоже глуховаты, а вот с микрофона ноута гораздо ближе к жизни

сергей1509 писал(а):

Imian Стал не тише , а ооочень тише (!) Но мы же всю тему говорим об усиливающемся стуке в ХОЛДНУЮ погоду , и об этом писали многие (..или все) .Чем ниже t тем стук усиливается , а тут наоборот ...

я усиления стука при понижении температуры особо не вижу, в холод наоборот масло более густое и, вероятно, не успевает стечь полностью с поверхностей трения. мне ведь более густое масло (+ эстеры) существенно помогло, дикий грохот как на кастроле пропал, а перешёл на более качественный бенз, детонации стало ещё меньше -- и поршневая ещё тише заработала. но всё равно стучит

ewgen писал(а):

Что стучит в этом POLOвском моторе?

Imian писал(а):

похоже на поршни

Riv_2000 писал(а):

движок действительно практически в идеале.

Я не спроста задал вопрос. Хотелось бы ещё мнений уважаемых Форумчан. Прошу отозваться всех, кому не трудно.

Уважаемые модераторы, сделайте сбор подписей и как можно быстрее... спасибо

Статистика конечно до конца не ясна, но, судя по нашему голосованию, 156 довольно новых машин со стучащими утром, как не новые дизеля, двигателями - согласитесь не очень приятный флэшмоб. Причем когда-то все эти авто выезжали из салона абсолютно здоровыми. "Уважаемый представитель марки VW в РФ..... В течение первых 2-х лет эксплуатации поло седан, мы, нижеподписавшиеся владельцы, заметили появление стука двигателя металлического характера в первые минуты пуска и езды после длительной стоянки ( не менее 6 часов), которого не было на новом автомобиле в течение первых 5-20 тысяч пробега . Стук проявляется как в зимнее, так и в летнее время. При обращении к своему официальному представителю по поводу данного стука нескольким владельцам был произведен гарантийный ремонт двигателя с заменой поршневой группы и (или) гидрокомпенсаторов. Результат ремонта, в основном, положительный - стук при пуске двигателя исчез. Но большинству обращавшихся с подобной проблемой было отказано в детальном рассмотрении жалобы. Отказ мотивируется либо тем, что все так и должно быть, с намеком на эксплуатационный износ, либо не подходящей вязкостью рекомендованного масла Кастрол 5W30, залитого на ТО-1 официальным дилером Фольксваген. Считаем, что при условии прохождения интервального ТО и инспекционного сервиса у официального дилера, двигатель в течение гарантийного двухлетнего периода (в подавляющем случае с пробегом 5-30 тысяч) должен на всех режимах работать так же, как и на новом автомобиле, то есть без постороннего металлического стука. Просим Вас обратить серьезное внимание на проблему в целом и персонально разобрать каждый случай нижеподписавшихся. Либо, если данный факт является нормой для двигателя CFNA, разъяснить почему появился стук двигателя, и заверить, что от данного металлического стука в течение первых 1-10 минут работы после пуска, детали двигателя не повреждаются...." Может как-то так что ли. Хотя, если честно, ровный и спокойный ответ с благодарением о правильном выборе марки авто в голове уже мелькает.

хорошее письмо,надо отправить. а почему все таки на фабии 1.6 не стучит. вчера было -25 записал двигатель, что то не получается выложить

жучок
Какой пробег на фабии?

11000

может рано конечно, но поло давно как дизель работает.

жучок
У многих кто тут писал стук появился на 20-30тыс.км.

Так стучит как дизель чтоли? даже при температуре +5 градусов?

Сейчас -15. Сниму на видео завтра утренний запуск на фабии 1.6 CFNA. Пробег 17к км.

158 писал(а):

У многих кто тут писал стук появился на 20-30тыс.км.

У меня где то на 14-16 т.км. , после 1 ТО , и именно (!) ЗИМОЙ , а не весной или летом . К стати , летом не было ...

Считаю что вся проблема в масляной голодании движка, возможно появившемся из-за переноса расположения масляного фильтра или конструкции самого фильтра. Стук происходит в узком диапазоне температур примерно от +10 до -5. При более низких температурах загустевшае масло видимо остается на стенках цилиндров и механизмах, первое время после пуска поддерживает необходимую смазку. Рано или поздно, как не успокаивайте себя, похоже все владельцы поло-седанов столкнуться с данной проблемой, которая приведет к задирам на стенке цилиндров, потере мощности и прочим последствиям. Необходимо добиваться сбора подписей с требованием решения проблемы от производителя или хотя бы продления гарантии на двигатель. От себя лично-полное разочарование в продукции фольксваген, хамское отношение дилеров в регионах уже тоже всех достало. Вот вам европейская марка и европейское качество.

Leo
Согласен. Да не маслянно голодании дело. Насос создает необходимое давление. Дело в самой конструкции движка. Ведь на DSG7 добились продления гарантии, так а мы чем хуже, надо тоже добиваться, хотябы 5 лет и 150тыс.км.