Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Riv_2000 писал(а):

Честно говоря, не понял, что вы хотели сказать. ... P.S. По вашему, ОД мне зря поменял поршневую...

При определённой позиции микрофона, можно записать более ясный звук работы поршней, когда их всех слышно. Это будет довольно частый звук 3-4 раза в секунду на десятикратно замедленной записи. На мой слух, исходя из звука поршней, этот стук кажется совсем иным и похож на компенсатор. На самом деле, чтобы всё выяснить достоверно, нужно определить звуковую характеристику компенсаторов, поршней и далее по списку всех вращающихся деталей, сделать частотный анализ.
P.S. Чтобы понять зря или не зря, нужно видеть поршни. Хотя в любом случае, это было не совсем верно. Допустим, на поршнях есть износ на юбках и немного изношено зеркало цилиндра, если уж менять поршня, надо бы исправить эллипс, даже если он минимальный, то есть сделать хонинговку, а потом поршни ставить. Для ОД вообще не важно кто платит, там смене нормочасы нужны, главное, чтоб гарантийный отдел разрешил.

ald
Какой элипс? Элипс набивается при пробеге 200т и ваще расточка идёт при капиталке и как можно определить ремонт по записи . Даже мотористы опытные без разбора двигла не уверены в какой либо неисправности. А вы тут на Форуме развели демагогию. Так можно распугать всех покупателей. . Навели страху, идёшь к машинеи думаешь-- а у меня когда застучит?. Прекращайте антирекламу. Мафынка камильфо и не придумывайте болячки ей, она здорова. Привет всем докторам бензомаслодвигательных наук.

witus22
и где там "этот стук"? нет ни "этого стука"(поршневой), ни стука клапанов.
Послушайте видео Riv_2000 "после замены поршневой", там все тихо, как и у вас.
Интересно было бы сейчас услышать ваш двигатель на холодную...

ald
Даже не знаю, как вас убедить. Ну, может так.
Первая запись без замедления (сергей1509) - стук поршня
Пик в районе 400Гц


Моя после ремонта - отчетливо ГК
Пик в районе 800Гц


Или нужны другие доказательства?

Добрый день!
Подскажите, что может издавать звук как на этом видео http://youtu.be/rFd0dtvXX-k ? Пробег авто 45000 км, видео снято на прогретом двигателе, на холодную немного громче! К ОД обращался, ругаться уже с ними надоело.. Либо у меня уже паранойя либо мастера у них слепоглухонемые инвалиды.. После последнего обращения поменяли гидрокомпенсаторы, работает тише, но звук остался.

Вот ещё информация к размышлению.Вчера перегонял из салона до дома новенький Пежо 408(110 лс) своего приятеля.
Сегодня утром -15 завели пыжика,и вот он до боли знакомый стук в течении первой минуты,далее исчез.(звук деревянной колотушки)
Может это у кого снимет напряжение, меня не успокоило.

Sokolik
tischt
А вас что не устраивает , двигло тянет ., бенз и масло не ест, а звук холодного не нравится? каждый двигун , как человек, имеет свой разговор. Мне попался из 6ти ранее более тихий. Но не один из них не подвёл за 150 каждый. При продаже компрессия была в норме у всех. Не забывайте , что двигун цеповой на ГРМ ., он и должен быть шумней, и не каждый из вас моторник от бога. И ещё, автомат натяжки цепи, ГК на масле, и т,д. на холоде , на горячею ведь не стучит? Тогда не внушайте себе что либо .( товарищи учёные , доценты с кандидатами запулись в с иксами , сидите там разлагаете молекулы на атомы.......В.С .Высоцкий.) И короткие поршни не причём , давно -бы шатуны разбили горшки. А и правда чем короче поршень , тем меньше он подвижен в горшне и ни скоро он набьёт элипс. Эти двигуны зарекомендовали себя не плохо , надо только не убивать их, и не придумывать новые масла( к умникам относится)Всё придумано до нас. А бенз кстати он кушает всякий -- электроника хорошо перестраивает зажигание. Просто расход метяется и тяговитость , и при правильной эксплуатации ни чего плохого не будет . Машина как лошадка , должна работать на хозяина , а не наоборот. Особо не пинайте . Годы практики. Всю обслугу и ремонт делаю сам и у всех мафынок , что были----6шт.

самец писал(а):

А вас что не устраивает , двигло тянет ., бенз и масло не ест, а звук холодного не нравится?

Не устраивает что ОД меняет на новом двигателе детали ЦПГ.Знать бы что этот стук не выльется в нечто большее--забил...
Да и пример двигателя нового "пыжа" на это намекает.

tischt
Поверте уважаемый,я не знаю какой у вас легион , но поверьте эти мастера у ОД везде почти одинаковые -- получают сдельно . А знаний и руки растут из . Хорошо если там мастер друг. Я сам работаю в сфере обслуживания. Насмотрелся на молодых и умных , у меня лысина дыбом встаёт. Ответ оди--(ни кого не держим) вот как-то так горько . А клиенты платят и не все наворованные. Я из СССР и не могу понимать по дгугому.

Самец,
Всебы хорошо, только знать бы, что этот вот стук ( ссылку выкладывал ранее ) не будет развиваться и не приведет к поломке двс, которое довольно дорого устранять... А ОД ничего вообще сказать точно не могут..

Riv_2000 писал(а):

ald
Даже не знаю, как вас убедить. Ну, может так.
Первая запись без замедления - стук поршня
Моя после ремонта - отчетливо ГК

На первой записи я слышу гидрокомпенсатор и фоном очень слабо слышу поршни, на вашей после ремонта поршни тоже слышно, но едва-едва. Ваша ссылка "доказательства" где запись "CFN стуки + замер давления" там стучит поршень(и), но не сильно и если на горячую нет стука, я бы и не заморачивался, и компенсаторы слышно также, хотя они вполне нормально работают для холодного двигателя.
Пример сильного стука поршня . Да двигатель другой, но звуковой эффект подобен, то есть поршень немного резонирует ввиду своей формы. Но у каждого разный слух, сейчас, я не смогу вам ничего доказать или убедить вас.

самец
Я предпочёл бы не слышать на своём любимом и желанном авто(7 мес.ожидания) подобные стуки.Придётся мириться, лиш бы не прогрессировало.С теплотой отношусь об упоминании СССР.

tischt
Если стуки на холодную , то не заморачивайтесь .На 20-30 секунд или 1мин . Но когда стучит на горячую стоит ехать к мастеру. А так не берите в голову , железяка нас переживёт . Я прослушал много других ином. , и с ремнёт ГРМ даже. Наш Полкан луче всех двигунов. А про пежо я молчу , у меня до этого он был . Продал на 50000т и слава богу, 2часа яблочко плясал . И коробка и двигло чушь. Хотя тёплый и просторный и единственная радость хорошая подвеска. Хотя тяги стаба менял на 20000т.А я Полкана ждал 9 мес в Питере в Классике и не жалею и рад что взял Хай +пакет и об.лба и всё до кучи. Кайфую

ivan90 писал(а):

Sokolik писал(а):

Пробег авто 45000 км, видео снято на прогретом двигателе, на холодную немного громче!

Масло какое использовали? и допуск какой?

Масло кастрол 5w30, залито на ТО3 примерно 300 км назад. До этого тоже было дилерское, сам не брал.

Sokolik писал(а):

Масло кастрол 5w30, залито на ТО3 примерно 300 км назад.

допуск 504 или 502?