Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

У масла в бочках которое ОД заливает при ТО из-за неподвижного состояния происходит некое расслоение на фракции и на дне образовывается осадок из разнообразных присадок. Поэтому некоторым достается при разливе именно гуща со дна бочки.В канистрах масло лучше.

Kramar,
был со своей машиной оба (2) ТО и мне заливали масло из литровых канистр.
Блин, может в этом дело?

По поводу стука после ТО - у меня стук при пуске был с новья. На данный момент пробег 11 000, масло и фильтр с завода, не менялись. Заметил правда не сразу, а когда морозы наступили, до этого просто не обращал внимания. Продолжительность и интенсивность стука однозначно связана с температурой, оно и понятно - на холоде масло гуще, медленнее заполняются каналы. Через 1-2 минуты стуки прекращаются, и мотор на холостых лишь тихо шепчет.
Для себя вывод такой - не вижу абсолютно ничего страшного в небольшом стуке в момент, пока не заполнены маслом гидрокомпенсаторы. Про данный эффект известно, просто на этом двигателе он больше выражен.
Всё IMHO

И все же, на счет масла можно посмотреть тут. http://www.zr.ru/a/417567/

Kramar,
а Вы не знаете, за какое масло статья и где летели моторы?

Aftamat писал(а):

что цепь "стягивается" обратно по мере прогрева

Нет, просто алюминиевая головка становится немного выше. Тепловое расширение Al больше Fe в 2 раза. Такой же точно ответ на вопрос: Почему на холодную в клапанах зазор 0,15 , а на горячую 0,2? Никогда не задумывались?

prostoy писал(а):

натяжитель от давления масла работает.

Да, поршень подпирает пружина и ... масло.

prostoy писал(а):

уходит она не сразу, а мелкими пузырьками, которые и не дают создать давление

Давление есть, воздух в масле, как в тормозах пружинит, увеличивается ход. Цепь колеблется, ГРМ работает неравномерно, вызывая рывки. Об. ХХ не особо высокие. Я на др. машине делах эксперимент, дергал за шкив КВ. Звук очень похожий по частоте и тембру при ослабленной цепи, тем боле после подтяжки стук пропал, отписался недавно в этой теме.

lomond писал(а):

Нет, просто алюминиевая головка становится немного выше. Тепловое расширение Al больше Fe в 2 раза. Такой же точно ответ на вопрос: Почему на холодную в клапанах зазор 0,15 , а на горячую 0,2? Никогда не задумывались?

вот ето уже на 100% похоже на истину проблемы,а вообше не стоит ждать 15т а менять масло раньше.

Заменил на 13500 и что. Лучше бы не менял до 15000 - нервов живых бы по-больше осталось. А как поменяли так и начало тарахтеть.

Может не по теме , НО у меня такой вопрос ; утром при запуске двигателя холстые обороты показывают 1000 , именно сейчас , в тёплое (летнее) время года . Иногда около 900 .Зимой постоянно чуть больше 900. Это нормально , или такое только у меня ?

сергей1509 писал(а):

Может не по теме , НО у меня такой вопрос ; утром при запуске двигателя холстые обороты показывают 1000 , именно сейчас , в тёплое (летнее) время года . Иногда около 900 .Зимой постоянно чуть больше 900. Это нормально , или такое только у меня ?

У меня так же после ночной стоянки...это нормально...все инжекторные машины с утра начинают греться на повышенных оборотах.

сергей1509 писал(а):

Может не по теме , НО у меня такой вопрос ; утром при запуске двигателя холстые обороты показывают 1000 , именно сейчас , в тёплое (летнее) время года . Иногда около 900 .Зимой постоянно чуть больше 900. Это нормально , или такое только у меня ?

Нет это не нормально. Иногда в жару, ни с того ни с сего, врубаются 1000, но редко. А зимой 1000 ну не добиться от него, даже в -25. Замечено что 1000 на холодном врубается редко, но всегда когда тепло и на солнышке постоит. Не логично это - не так ли? Считаю глюком. Но мне сейчас уже не до этого. У меня двигатель стучит.

Итак что я нарыл за день:
представляю фото фильтра (оригинал).
Сверху уплотнительное кольцо (резина) вставляется в пластиковую (подпружиненую) деталь с боковыми продолговатыми отверстиями.
Обратный клапан как на обычном фильтре, Редукционный на 1/2 глубине фильтра.

Если понажимать на фильтр, то усилие приличное (пружинка мощная).

ivan90 писал(а):

half писал(а):

А как поменяли так и начало тарахтеть.

Поменял на какое (марка, вязкость)

Да что и всем ОД льет, то и мне залили. Castrol 5W30. Под рукой нет названия - то ли "длинная жизнь", то ли "грань,лезвие,критическое состояние". Понавыдумывают же. Еще в придачу развели на деньги слегка. В наряде 4 литра масла бочкового и еще плюс литр-мерзавчик. Пол мерзавчика дали с собой. Я с начала спросил - что это еще за литр - промывка что ли?. Они мол нет так и надо. Спорить что-то не стал. Дома почитал - замена масла 3,6 литра вроде. Уровень на щупе по максимуму. Ничего не пойму. Видимо надо к директору.

сергей1509 писал(а):

Может не по теме , НО у меня такой вопрос ; утром при запуске двигателя холстые обороты показывают 1000 , именно сейчас , в тёплое (летнее) время года . Иногда около 900 .Зимой постоянно чуть больше 900. Это нормально , или такое только у меня ?

Нормально. У меня Фокус после запуска давал 1100, через 2-3 минуты опускал до 750-800, и зимой и летом, пофиг.

prostoy писал(а):

Обратный клапан как на обычном фильтре, Редукционный на 1/2 глубине фильтра.

Редукционный клапан (отвечает за давление в системе) к фильтру не относится, есть перепускной (когда масло густое, или забит фильтрующий элемент), и обратный (не даём маслу убежать из фильтра).