Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Да пусть стучит на холодную ...если с такой особенностью двигатель прекрасно выхаживает 350тыс км с заменой масла и свечей....и хрен бы с этим стуком.. переживем...пока по существу еще не было случая чтобы двигатель на завелся, или была бы потеря мощности, или неровная работа на холостых, у 99% со стуком компьютер чек не зажигает, значит работа двигателя штатная, все параметры в норме, лично проехал с этим стуком 30тыс, сейчас пробег больше 40 ( а стучать начал с 10), никаких забот двигатель не доставляет, расход в норме, масло не жрет, что еще от него нужно, где были реальные косяки так это у форда с его 1.8 на 2-ом фокусе, их там и перепрошивали, и чего только не делали, но они продолжали неустойчиво работать на холостых, не буду тут перечислять все проблемы с ним, кто владел тот помнит, так что наш 2-3х минутный стук проблема высасываемая из пальца, был бы серьезный конструктивный недостаток или брак приводящий к снижению ресурса двигателя или другим проблемам, УЖЕ бы была отзывная акция и всем бы устраняли, им же не лень сейчас менять бесплатно рулевые наконечники, потом делать сход -развал, менять замок багажника, и прочую лабуду контролировать напрягая дилеров, нести расходы по всем этим обновлениям, почему думаете что если бы выявили что-то по двигателю то не признали и не устранили? репутация дороже тем более ваг сопровождает свои автомобили и после окончания гарантии, у меня уже гарантия кончилась а наконечники мне меняли бесплатно ...хотя могли забить и мой вин уже в сервисную акцию не внести....так что я лично вагенгруп доверяю, лучше ездить и не париться

handy
Значит официалы не туда копают. Видимо проблема в натяжителе или успокоители цепи.

pablo писал(а):

Да пусть стучит на холодную ...если с такой особенностью двигатель прекрасно выхаживает 350тыс км с заменой масла и свечей....и хрен бы с этим стуком.. переживем...пока по существу еще не было случая чтобы двигатель на завелся, или была бы потеря мощности, или неровная работа на холостых, у 99% со стуком компьютер чек не зажигает, значит работа двигателя штатная, все параметры в норме, лично проехал с этим стуком 30тыс, сейчас пробег больше 40 ( а стучать начал с 10), никаких забот двигатель не доставляет, расход в норме, масло не жрет, что еще от него нужно, где были реальные косяки так это у форда с его 1.8 на 2-ом фокусе, их там и перепрошивали, и чего только не делали, но они продолжали неустойчиво работать на холостых, не буду тут перечислять все проблемы с ним, кто владел тот помнит, так что наш 2-3х минутный стук проблема высасываемая из пальца, был бы серьезный конструктивный недостаток или брак приводящий к снижению ресурса двигателя или другим проблемам, УЖЕ бы была отзывная акция и всем бы устраняли, им же не лень сейчас менять бесплатно рулевые наконечники, потом делать сход -развал, менять замок багажника, и прочую лабуду контролировать напрягая дилеров, нести расходы по всем этим обновлениям, почему думаете что если бы выявили что-то по двигателю то не признали и не устранили? репутация дороже тем более ваг сопровождает свои автомобили и после окончания гарантии, у меня уже гарантия кончилась а наконечники мне меняли бесплатно ...хотя могли забить и мой вин уже в сервисную акцию не внести....так что я лично вагенгруп доверяю, лучше ездить и не париться

Кто-то уже прошел со стуком 350тыс.км? Если все так банально, от чего тогда дилерам ни писать в ответ на жалобы со стуком: "металлический(ну или дизельный) стук двигателя CFNA на холодную 3-5 минут - это норма", а не приговаривать по указке с центра к дефектовке двигателя с последующей заменой компенсаторов, или поршневой.
Поменять рулевые наконечники - это не двигатель перебрать.

half писал(а):

Если все так банально, от чего тогда дилерам ни писать в ответ на жалобы со стуком: "металлический(ну или дизельный) стук двигателя CFNA на холодную 3-5 минут - это норма", а не приговаривать по указке с центра к дефектовке двигателя с последующей заменой компенсаторов, или поршневой.

В том то и дело,что это не норма,так как проявляется не у всех.А так как движки одинаковые конструктивно,то нет никакой гарантии,что этот стук не появится на любом двигателе.Мне вот интересно,что является причиной холодного стука,и как это может повлиять на ресурс движка.Я думаю это так же интересно и инженерам вага,поэтому они и копают,ведь двигатель перспективный,и мы его ещё увидим на других моделях.

Я хочу сказать , что (думаю не только меня) УБИВАЕТ ответ многих ОД :"да Вы чё (?) , это нормальная работа движка ".... , и ты опять как "осёл" должен ссылаться на форум и других ОД , что они меняют в движке то-то и то-то. В ответ на это "ОНИ"(ОД) тебе улыбаются и говорят :"больше читайте всех умников".... .Мне так жалко своё время и нервы , что приходится просто плевать и оставлять всё как есть . А они , я так полагаю , только этого и ждут .

igr&k писал(а):

В том то и дело,что это не норма,так как проявляется не у всех

фигня в том, что стук ещё и не всегда проявляется даже в одном моторе. после смены масла на Xenum WRX стуки у меня пропали совсем. через полторы недели неспешного передвижения в диапазоне до 2800 об/мин появился ещё один стук, на этот раз не тот, который был от гидриков на кастроле. уехал в командировку, оставил машину отцу, он ездит спокойно, двигатель не крутит, ездит не каждый день. возвращаюсь -- нет стука. пару дней гоняю сам в режиме тапка в пол -- никаких стуков. но когда появлялся, тарахтело очень заметно, достаточно высокий звук причём. похожий на тот, что в последнем видео.

У меня стучит всегда по-разному, то тише, то громче, то 30 с, то 2 мин. Заправляюсь на разных заправках (татнефь, тнк,газпром). Так вот позавчера заправился на небрендовой заправке, у них табличка висела что гарантируют качество топлива и топлива от московского НПЗ. И что вы думаете? Вчера и сегодня никаких стуков не наблюдал. Да и при 3000 оборотах как-то тише стало в салоне.
P.S. Для тех кто в Москве, попробуйте на интерес, заправка на Дмитровском ш, рядом с метро Тимирязевская.

mishail писал(а):

sunnit писал(а):

Crew писал(а):

А через сколько его менять? Через тыщу км?)

Хотя бы на 8тыс. максимум до 10тыс. На 15 тыс многовато, для первой замены масла.

Можете менять своё хоть каждую тысячу как приспичит, не вводите людей в заблуждение. Дилерский кастрол лог лайф - тобишь тот же EDGE Продленный интервал замены масла 30000 км / 24 мес. для Российских условий сокращён в 2 раза т.е. 15 тыс или год. Первое ТО проходил на 15 тыс, второе через год на 25, проехал за 2 года более 26 тыс ничего не стучит работает как часы, голову себе ерундой не забивайте.

По поводу заблуждения это вы поспешили и даже больше скажу, попутали. Если кого-то ввёл в заблуждение, то это вина легкомысленных людей, а я лишь ответил на вопрос, имея соответственно на это ИМХО.http://www.2112.ru/showthread.php/23726 ... 0%B5%D0%BB

mishail писал(а):

На синтетике EDGE 504-507

как вы, однако, заблуждаетесь насчёт синтетики довольно средний гидрокряк с урезанным пакетом присадок. ничего в нём хорошего нет

У себя стук заметил примерно на 7000 км (масло заводское) когда похолодало (температура утром 5-8 градусов) завожу. через
5-7 секунд появляется довольно громкое цоконье. по мере прогрева (на стоящем авто) через полторы- две минуты постепенно стихал. и через 2.5-3 минуты после запуска холодного двигателя я его уже не слышал.
Обратился к од сдал машину вечером. утром сказали заведут и запишут аудио и видео работы двс и отправят в представительство и бдут ждать решения. Через день позвонили сказали что пришел ответ и они заменят поршни и кольца. вот забрал три дня назад накатал 500км пока нормально не стучит.

SGP
Вы мне только объясните, как можно просто так поменять поршня?? допустим стявят ремонтные, так под них нужно точить блок.

Ктото выше писал про задиры, так тут тоже надо точить, а потом хонинговать.

Ставятся поршни не ремонтные, а стандартные с другой размерной группы. Обычно больше сотки на две.

Я вот читаю тему и не верится мне, что на заводе двигателей поставили поршни и кольца не того размера. Это на ВАЗе могут поставить "какие были".Либо как вариант-в Россию гонят не кондиционные движки.

polovod1 писал(а):

Я вот читаю тему и не верится мне, что на заводе двигателей поставили поршни и кольца не того размера. Это на ВАЗе могут поставить "какие были".Либо как вариант-в Россию гонят не кондиционные движки.

А вот про такое я гдето читал, только там было про то, что в россию гонят не кондиционные рейндж роверы. Не прошедшие отк. Но насколько это правда судить не берусь

158
при моем пробеге на момент ремонта 9500км износ цилиндров мизерный поэтому можно заменить поршни и кольца на номинального размера и растачивать блок не надо. А по поводу задиров я спросил у мастера -приемщика он сказал что все нормально задиров нет. Как я понимаю задиры появятся если есть проблемы с кольцами (лопнули и т.д) в моем случае я думаю был люфт в соединении поршень- полец