Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Wart_123
Не соглашусь по поводу исчезновения стуков при повышении оборотов на ХХ. лично раза три пробывал, стук с повышением оборотов тоже нарастает нехило. а вот глушение двигателя на оборотах помогает реально, только вот потом масло никак не могу глянуть потом, уровень весь расплывается почему то

witus22, да, тоже обращал внимание накануне при запуске после 2,5 часов стояния на -25. Этот глухой стук совсем не стихал при повышении оборотов.
Причем именно после такого же стояния при -18 я его и услышал в первые. И в обоих случаях до этого по межгороду до 140км/ч прогревался на этом холоде. А так в основном и при -25/-30 даже если прислушиваться не услышишь, тем более при 0/-15. 98-Газпром.

Сейчас специально подошел к двум таксерам,у обеих поло 12 года,февраль и март выпуска,пробег 103 и 98 соответственно,специально попросил завести и послушал двигатели-работают как часы,стуков нет,только цокот не большой-либо форсы,либо клапан абсорбера,скорее всего второе.Оба льют кастрол,какой не уточнил,но явно не дорогой,оба поменяли помпы-захрюкали у одного на 45,у другого на 93 тыщах,остальное расходники,замена масла через 8-10 тыщ.

slavik13rus А бензин какой льют?) 92, по умолчанию?

Прогретый двигатель с одной резкой прогазовкой, стуков нет. См. УОЗ на ХХ.

slavik13rus
Так если двигатели прогретые, стучать и не будет.

Vyacheslav писал(а):

slavik13rus А бензин какой льют?) 92, по умолчанию?

Вот про это не успел,жена из магазина вышла))

lomond писал(а):

Прогретый двигатель с одной резкой прогазовкой, стуков нет. См. УОЗ на ХХ.

С учетом того, что условно-постоянное время сгорания топлива в 2 мсек для таких оборотов равно 8 гр поворота маховика, то нормальный УОЗ. Для сравнения на 3000RPM это же время сгорания смеси потребует 36 градусов. При подгазовке до 1764RPM ЭБУ увеличил УОЗ до 24 гр - классически линейная зависимость, см.мое письмо.

witus22 писал(а):

Wart_123 Не соглашусь по поводу исчезновения стуков при повышении оборотов на ХХ. лично раза три пробывал, стук с повышением оборотов тоже нарастает нехило. а вот глушение двигателя на оборотах помогает реально, только вот потом масло никак не могу глянуть потом, уровень весь расплывается почему то

Могу лишь повторить, что говорил раньше - если я на своем авто через 2-3 минуты после холодного пуска нажимаю педальку на 1-2 секунды, коротко поднимая обороты с хх до 1500...1600, то стук ШПГ пугающе быстро усиливается. Но вот если плавно поднимать обороты до 1500...1600 и удерживать их на этом значении более 3 секунд, то стук пропадает. Причина - при увеличении оборотов линия изменения рабочего УОЗ удаляется в лучшую сторону от границы детонационной стойкости бензина. По простому - на таких оборотах улучшаются условия бездетонационной работы двигателя.

Wart_123
Может быть, не спорю. Особо не практиковал по этому поводу. И из-за бензина точно зависят стуки. В последний раз залил 92 на лукойле, мало того что не посмотрел на ценник и он оказался дороже 95 чем на той же роснефти, так еще и звуки усилились и мотор стал рычать аж уже на 2000 а до 3000 даешь и музыку заглушает. На другом бензе такого не было...

А как же стуки, которые появляются сразу после ТО-2, причём моментально? И при том, что до ТО такой долбёжки не было, как это понять? Разве смена масла, как-то влияет на появление/отсутствие стуков? После ТО поездил пару дней и решил слить кастрюль и залить другое, но стуки остались - уже прописались. Выходит масло не причём? А почему, когда сам неоднократно менял масло таких стуков не получал, а на ТО поменяли и пожалуйста - стук. В общем, непонятно.

witus22
Как у тебя со стуками на горячем?

sunnit писал(а):

Разве смена масла, как-то влияет на появление/отсутствие стуков?

Влияет на стук не заполненных маслоприводов (гидротолкателей, гидроопор, гидронатяжителей).

Цитата:

Выписка: Для удаления воздуха из гидрокомпенсаторов выполните следующее:
– проверьте уровень масла в картере двигателя и при необходимости доведите его до нормы;
– пустите двигатель и прогрейте его на холостом ходу в течение 1–3 мин;
– увеличьте частоту вращения коленчатого вала до 3000 мин , затем резко уменьшите до частоты холостого хода и дайте поработать двигателю на холостом ходу;
– повторите цикл и проверьте, исчезает ли шум механизма привода клапанов. Если гидрокомпенсаторы исправны, шум исчезает через 10–30 циклов;
– после исчезновения шума повторите цикл удаления воздуха еще 5 раз;
– дайте двигателю поработать на холостом ходу 1–3 мин и убедитесь, что шум механизма привода клапанов исчез. Если шум механизма привода клапанов не исчез после удаления воздуха и прогрева двигателя до рабочей температуры, выявите неисправные гидрокомпенсаторы.

sunnit писал(а):

А почему, когда сам неоднократно менял масло таких стуков не получал, а на ТО поменяли и пожалуйста - стук.

У ОД какая-то особенная технология по замене масла. Это все догадки, надо статистику. ИМХО.

slavik13rus
Как показывает практика-таксисты мало выполняют требования производителя, ибо это экономически не выгодно им.И в основном за год-полтора они "отбивают" 2 стоимости машины. так что и на 92 за этот срок ничего не случится криминального с машиной.

Сегодня после 3 дневной стоянки завел машину - стуков не было, конце рабочего дня завел машину стуков тоже не было, спустя час приехав домой услышал звук, файл звука прилагается.
Это противоречит многим изложенным здесь версиям!)) послушайте... что же это может быть если не поршневая? натяжитель? или шкиф какой нить с камешком? Просто с этим могут сталкиваьться многие кто пишет о стуках в этой ветке...

Вложение:

dddddddd.mp3