Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

дима88 ниче у вас не стучит. Уверен из салона вы почти ничего не услышите если хотябы на двоечку включите вентилятор печки. Короче реально это какая-то цепная реакция выплывания все новых владельцев записывающих с открытым капотом, звуки которые конечно будет слышно с открытым капотом. Невывозимая тема. И Wart_123 все остановиться не может со своими заушипритягивательными "теориями".
Я так понял его уже вобще никто не понимает. То это за уши притянет. То нет, оказывается наоборот надо притягивать и отрицательные углы не как ранние понимать, а как поздние относительно ВМТ, то УОЗ из лога как поправку к реальному УОЗ понимать, то всетаки как реальный УОЗ, то температура выхлопа высокая изза раннего УОЗ, и потому оказывается машина плохо греется, то оказывается на самом то деле температура выхлопа высокая наоборот при поздних УОЗ и значит машина всетаки изза этого плохо греется. И все в разных комбинациях. Теперь какая то бензиновая яма нарисовалась. Сваливание в нее по оборотам. А дальше больше, теперь уже один цилиндр стучит, когда другие норм работают, предполагая раздельное по цилиндрам регулирование УОЗ и циклового наполнения, а окажется что оно не раздельное, так вобще будет непонятно какого фига один цилиндр стучит когда должны все стучать. Графики всякие из пеинта с гипотетическими границами детонации и гипотетическими внезапными "разворотами" УОЗ и "неудачными" температурами запуска в диапазоне от -10 до нуля, к чему все эти фантазии? Да еще с претензиями на нахождение причин стуков. Да еще прям со стопудовыми при стопудовыми. Тут еще Ярослав нарисовался агрессивным настроем и с обобщением яиц и задиров из одного фотоотчета ко всем без исключения двигателям. Сумашествие.

Я напоминаю что предположение о том что эти стуки являются нерасчетной работой ДВС, всего лишь предположение, и не более того. Возможно движки с короткой юбкой так и должны работать. Раньше еще об этом как то помнили, теперь уже напроч забыли.
Пока тема не выходила за рамки принятия этого предположения за догму, было все нормально. Но теперь уже поперло сумашествие, как у Ярослава и Wart_123

https://www.youtube.com/watch?v=lcxf6fL89yc
Щас только мое АШДИ гугул обработает.
Куплена в ноябре 2011. Первая зима обкатка на г-бензине до 3000 км. Обкатка в городе 5 км на работу, столько же назад. Пробки. 15 минут едешь за 40, такая езда обычное дело. Были и морозцы в том году. ТО-1 прошел через год в 2012 на 11000 км. Щас уже вторая зима. С конца осени 2011 завязал с прогревами на холостых, потихоньку на ходу чуть ранее сменил заправку. Вроде бы все. Текущий пробег 14900, буду менять масло дилерское Castrol Long Life III 5w30 два раза в год и ждать 30000 км и яиц.

http://news.volkswagen.ru/feedback/?mode=ajax
А тут кто нибудь писал Фафагену?Может что нибудь вразумительное ответят?Прояснят ситуевину,а?

anyfeed Очень хорошее видео, спасибо. И из салона и из под капота на одном ролике.

anyfeed

anyfeed писал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=lcxf6fL89yc

При -7 у меня 920-930 оборотов,я вообще по моему не видел у себя что бы за тысячу вылазили,а у вас вон 1000,даже с небольшим.

влад74 писал(а):

Тех кто не хочет замечать проблему,можно сравнить с страусом, который засунул голову в песок и нет проблем! а проблема то есть! и движки стучат!

Когда у меня была первая 09,я то же в ужасе прилетаю к своему механику(2 вышки у человека механических),стучит говорю утром на холодную,на что он мне ответил-как начнёт стучать на полностью прогретом движке,приезжай,будем разбираться,а на холодную,разница в теплопроводности разных металлов,одни нагреваются чуть быстрее,другие медленее,зазоры немного другие чем у прогретого двигателя.В итоге-кольца на движке этой девятки меняли в 300 000,и ездит она до сих пор.
У моего полкана пару раз был стрекот вроде как от компенсаторов(масло было мобил),но быстро прошёл и больше не появляется(залито кастрол эдге лл 5-30).

PS: тему пора закрывать а паникёров в бессрочные отпуска.

Что то мне не нравится накал страстей в данной теме.
Некоторые форумчане уже не в состоянии вести конструктивный,спокойный разговор, проскальзывают упрёки, недовольства друг другом, пошла уже череда жалоб на некоторые сообщения.
Думаю следует сделать кратковременный time-out в данной теме на выходные, до понедельника, дабы схлынул накал страстей.
Итак, time-out

p.s. к сообщению выше.
Последние 2-3 страницы флуда удалены.
Продолжим обсуждение в понедельник 4.03.12, не ранее 12 часов дня по Москве.
а пока собираем факты (видео и аудио файлы) пишем логи работы двигателя.

В этом разделе была открыта ещё одна тема по данной проблеме со ссылкой в первом посте топикстартера на известный фотоотчет сусликруса. Тема удалена мной по просьбе одноклубников. Да и так бы удалил как только увидел.

Тема вновь открыта для дискуссий.
Напоминаю о соблюдении правил при общении

Уважаемые специалисты и модераторы.
Создал тему viewtopic.php?f=11&t=8322&p=260242#p260242.
Очень надеюсь, что в новой теме будут обсуждаться ТОЛЬКО проблемы нарушения работы двигателя по причине загрязнения топливных форсунок. Всем заинтересованным в решении проблеммы прошу ознакомиться и оставлять комментарии по делу и без флуда.

Видео с разных камер.
+0.5°C, АИ 95 BP.
Пробег 11000, 2012 год. То на 10000.
Что скажете?

Wart_123 писал(а):

на моем сегодня не стучащем при этих температурах двигателе обороты строго соответствуют Ваговской программе прогрева, а на стучащем (или жестко работающем) двигателе они проваливаются до 950

Соглашусь с жесткой работой, и только.

Wart_123 писал(а):

На практике в легких случаях это вызывает эффект «троения» двигателя, а в тяжелых случаях – возникновение детонации и появления стуков в одном или нескольких цилиндрах.

Не соглашусь в принципе. Еще раз про детонацию. Считаю ХХ и детонация на холодном двигателе несовместимые понятия, правилнее назовем по первому - жесткое сгорание, круче хар-ка dp\dt.