Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Сегодня утром внимательно послушал - шум около минуты,причем то затихает,почти исчезает,то усиливается!Трогать не буду - хороший стук наружу вылезет! Ну а что еще можно придумать?Причем когда автомобиль стоит в течении дня - никакого стука нет!

Владимир2012 писал(а):

Сделаете больше отверстие - быстрее растянется цепь.

С чего бы? По законам гиравлики увеличения сечения отверстия никак не может увеличить давление в натяжителе. Просто его максимальная величина станет достигаться быстрее.

AndyBig писал(а):

самец писал(а):

Может всё-таки всё дело в автомате натяжки цепи и масле которое туда не сразу доходит почему-то.

Первое, что приходит в голову - рассверлить на 0.5-0.8 мм отверстие подачи масла в натяжителе. Если проблема в недостатке масла внутри натяжителя - проблема должна уйти.
Правда, я не моторист и не знаю чем еще это чревато Зачем-то же его сделали таким маленьким, это отверстие...

Тогда при давлении 3,5кгс/см2, не будет ли перетяга цепи?

Проблему нужно решать заменой натяжителя цепи на фиксируемый. Вот такой http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... 165&st=280
И проблема изчезнет раз и навсегда.

у меня новый натяжитель, стучит в разы тише, натяжитель поставили такой же как стоял, что б заменить натяжитель, нужно еще кучку новых прокладок и фич, не дешевое занятие ...

Расследование продолжается
Сегодня стало теплее на улице +5 С
И стук двигателя был заметно короче
Отсюда вывод: дело в температуре наружного воздуха
viewtopic.php?f=11&p=256013#p256013
автору +1

ready писал(а):

у меня новый натяжитель, стучит в разы тише, натяжитель поставили такой же как стоял, что б заменить натяжитель, нужно еще кучку новых прокладок и фич, не дешевое занятие ...

Прошиву надо менять,ведь если это и натяжитель,то он "затыкается" при добавлении нагрузки.А значит прошивка вражеская виновата!

Всем привет, выше уже писал что тоже постукивает на холодную, пробег 31 тыс.км, бензин 95, гарантия закончилась, месяц назад постукивало громче, сейчас еле слышно такой "дизелящий" звук, у моего коллеги тоже поло с пробегом 43 тыс.км, заправляет с первых дней только 98 на проверенной заправке, это я для тех кто кричит что все беды из-за 92-95 бензина, месяц назад у него не стучало по его словам. На прошлой недели подходит ко мне (форумы он не читает) и говорит стал при прогреве стучать двигатель, я стал подходить к его заведенной машине и услышал метров за 5 всем нам знакомый стук.
Вчера он оставил машину у ОД, сегодня позвонили ему и сказали, что это точно не гидрокомпенсаторы, оставили машину еще на ночь для проверки, как только найдут причину в чем я сомневаюсь отпишусь обязательно.
По поводу стуков я не паникую, про поршня и задиры не верю, масло у меня не кушает, динамика не падает, фактов массового ремонта двигателей нет.

Был у меня ранее пост по стуку ,видео прилагал. Од отослал запрос в Москву ,с приложенной записью. Одобрили дефектацию двиглы. Вердикт-замена блока в сборе. Сам двиглу не видел ,но мастер который ведёт машину сообщил о задирах цилиндров и поршней. Всем у кого схожий стук НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ:БЕГОМ К ОД ПОКА ГАРАНТИЯ НЕ КОНЧИЛАСЬ. Запись стука производить только в вашем присутствии и лучше ещё самому дублировать ,а то мне пытались мозг вынести.... Такие обстоятельства меня крайне расстроили. Поинтересовавшись среди знакомых было выявлено четыре не лестных отзыва о фольцах ,два из которых - поло оба по двигле,оба задиры на тех-же местах. Общее впечатление о немчуре упало ниже плинтуса....
В дальнейшем нам с WV не по пути...

EVGEN_74 писал(а):

Вердикт-замена блока в сборе.

я уверен, что это истина.

Где-то выше в этой теме были мысли про типа некорректную прошивку,ну вроде как УОЗ как то не так работает,на границе детонации и т.д.и т. п. (этому может быть объяснение как неправильная установка ГРМ) Почему никто не хочет разобраться с первоначальной настройкой установки ГРМ,прочитайте выше мои сомнения по установке. Был бы признателен,если привели к такому неоспоримому факту,как здесь: http://manualauto.net/dvigatel/privedenie_porshnya_pervogo_tsilindra_v_polozhenie_verhney_mertvoy_tochki_vmt_kontsa_takta_szhatiya/vistvlenie_vmt_-_dvigateli_z22sez22yh.html.Для vw я не нашел ни одной оговорки для каких либо двигателей.Блок управления двигателя в моем случае может работать по какому то другому алгоритму,прописанному в прошивке,других объяснений не нахожу.Развейте мысль,подскажите,если я заблуждаюсь?Ведь работа двигателя при неправильной установке,по какому то резервному алгоритму и может привести к таким стукам,которые проявляются с течением времени.Если есть вопрос почему не еду к дилеру,отвечаю:записался на завтра,именно для подтвержения факта по установке ГРМ по ВМТ т.с. по 4 цилиндру(я считаю это неправильным). У меня еще есть время отказаться,если поможете найти,такую же оговорку(как на ссылке)для нашего двигателя.Просто будет пустая трата денег...,если мне после проверки скажут,что у вас все правильно,и представят документ(типа для двигателя CFNA возможна установка фаз ГРМ без учета такта сжатия или Внимание: В отличие от других на данных двигателях определяется ВМТ такта сжатия для поршня 4-го цилиндра!Народ,давайте,подключайтесь...

SergeyGolov писал(а):

.Блок управления двигателя в моем случае может работать по какому то другому алгоритму,прописанному в прошивке,других объяснений не нахожу.

Тогда все поголовно имели бы стук. А он не у всех.Я все же склоняюсь только к тому, что имеем поршни-таблетки и тепловые зазоры, то есть стук двигателя в момент перекладки поршня в ВМТ и НМТ. С прогревом это проходит ( убираются зазоры).И чем холодней на улице-тем сильнее и продолжительней стук.

И осмелюсь привести свои ЛИЧНЫЕ домыслы-и так, на мой взгляд стуку способствуют:
1. Масло (да! всеми любимый КастрЮль!)
2. Не прогрев машины ( типа на ходу быстрей нагреется)
3. Стиль езды ( все же движок надо крутить и почаще!)
4. Как не странно, но бензин ( 95 все же Полику более по душе)

polovod1 писал(а):

SergeyGolov писал(а):

.Блок управления двигателя в моем случае может работать по какому то другому алгоритму,прописанному в прошивке,других объяснений не нахожу.

Тогда все поголовно имели бы стук. А он не у всех.Я все же склоняюсь только к тому, что имеем поршни-таблетки и тепловые зазоры, то есть стук двигателя в момент перекладки поршня в ВМТ и НМТ. С прогревом это проходит ( убираются зазоры).И чем холодней на улице-тем сильнее и продолжительней стук.

А если допустим не на всех двигателях ГРМ установлен по такту сжатия в 4 цилиндре? У вас кстати как с этим?

SergeyGolov писал(а):

У вас кстати как с этим?

Тишина. Стук гидриков 5-10 секунд и все. Пробег 49300....бензин в 99%-95.....Кастрюль отправлен в топку на первом ТО.... "отжигаю" по трассам 4-5 дней в неделю.....зимой минимум 5 минут грею.....

polovod1 писал(а):

SergeyGolov писал(а):

У вас кстати как с этим?

Тишина. Стук гидриков 5-10 секунд и все. Пробег 49300....бензин в 99%-95.....Кастрюль отправлен в топку на первом ТО.... "отжигаю" по трассам 4-5 дней в неделю.....зимой минимум 5 минут грею.....

Я имею ввиду установку ГРМ. Пока у меня была тишина,меня в данной ветке вообще не было.Полагаю раз тишина,вы с этим и не заморачивались?