Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)

Выходит так что новая прошивка не всем по климату подходит.

chik31 писал(а):

Выходит так что новая прошивка не всем по климату подходит.

Да - как на погоду "выкручивает" Прислали отписку на вопрос...

Уважаемый Максим, добрый день!

Мы рады, что Вы являетесь клиентом нашей марки и тщательным образом изучив Вашу заявку поступившую на Горячую Линию, в ответ мы можем сообщить следующее:
Обновление программного обеспечения блока управления двигателя выполняется исключительно при возникновении неисправностей работы двигателя, в рамках ремонтных работ с автомобилем и не является сервисной акцией завода-изготовителя.
Правомерное решение о гарантийности/негарантийности каждого конкретного случая принимает ответственный сотрудник дилерского предприятия, являясь официальным представителем завода-изготовителя на территории дилерского центра.

P.S. В случае переписки по данной заявке, пожалуйста, указывайте в теме письма (UPDATE Номер заявки).

С уважением,

Служба технической поддержки Volkswagen Group Rus
тел: 8 800 333 444 1
тел: +7 495 797-44-44 – для Москвы
mail: technicalHL@hotline-vwgroup.ru




Дата заполнения: 29.06.2013 13:47:15
Имя: Максим
E-mail: ********@yandex.ru
Телефон: +7(926)***-**-**
Город: - Химки -
Марка автомобиля: Polo седан [187]
Тема сообщения: - Задать свою тему вопроса - Перепрошивка ЭБУ двигателя
Текст сообщения:
Подскажите пожалуйста, для чего дилер предлагает обновить ЭБУ двигателя моей машины? Изначально, на моей машине идёт ЭБУ версии 8305, дилер предлагает прошить новую прошивку под индексом 9970. С какими изменениями связана смена прошивки ЭБУ двигателя? Почему данное обновление не подпадает под сервисную акцию (не давно делал запрос по сервисным акциям, проводимым для моей машины)? Если данное обновление не подпадает под сервисную акцию, законно-ли предложение дилера, произвести перепрошивку ЭБУ двигателя за определённую денежную сумму?
VIN: *************
Спасибо.

Вы оставили свой телефон

Вам позвонят и спросят об уровне обслуживания...

На первые 4 вопроса отвечайте: неудовлетворительно

На пятый: на ваш вкус, я ответил - доверяю

chik31 писал(а):

Выходит так что новая прошивка не всем по климату подходит.

Она и старая не подходила! Сложно однако угодить всем, и Ставропольцам, и Сибирякам.

...а должна подходить всем! Сегодня я в Краснодаре...а завтра решу поехать в Магадан...и что из-за косяков в прошивке могу не доехать?
...несолидно как то !

ewgen, Я вообще не понимаю в чем техническая проблема этого, если рассмотреть момент пуска: Допустим на улице -30, комп это знает и дает N оборотов, какая разница где это географически, также в жару (со своими оборотами тока).

Если описываемая проблема с тягой двигателя при +35 есть, то меня она не волнует, а Краснодарцев волнует. И если в -40 мотор стучит поршнями сильнее чем при -20, то это уже волнует меня, но не волнует Краснодарцев. А так пофигу география. А ещё есть бензин, качество которого очень зависит от географического расPOLOжения АЗС. Но в целом, я тоже не люблю географию.

kolba-60 писал(а):

На жаре получается 9970 ..не очень

Нормально и по жаре, на 95 бензине. Любая машина(двигатель) будет подтупливать при воздухе на впуске более 50 градусов - это если кто не в курсе, в основном от радиатора воздух греется, т.к. вход воздухозаборника возле радиатора. Вариант обмануть законы физики))) или сделать "холодный впуск" не возле радиатора.

ewgen писал(а):

Если описываемая проблема с тягой двигателя при +35 есть

Она у любых авто будет, есть.

Хотел ехать прошиваться уже, так получил удар в зад от Рендж Ровера на 60- 70 км ч.... терь буду по каско ремонтировать, первая оценка страховой на ремонт у ОД - 305 000 р , заодно и прошью...

mkovalevskiy писал(а):

ilan писал(а):

Только что забрал машину из салона. прошивка 9970. 92 бензин допускается!

любопытно, т.е. теперь 98 бензин не в числе рекомендуемых/допускаемых? после возможной перепрошивки им заправляться не рекомендуется?

rammer писал(а):

Такое наблюдается не только на Поло и не только у VW. У меня такая же картина наблюдалась на ниссане (и судя по форуму не только у меня). По этой причине делают холодный впуск на гоночных авто (когда поступающий в мотор воздух максимально остается холодным).
p.s. Такие изменения не все заметят, потому кого-то больше беспокоит, кого-то меньше.

Не знаю насколько проявляется тупость при +35, но при +30 как будто пару пассажиров подсадили и пока не раскрутишь движок свыше 3500 как-то непривычно медленно ускоряется. Многие наверное и внимание не обратят, но у себя на автомате я заметил. А как только на трассе "похолодало" после дождя все сразу прошло. Поэтому и считаю, что это особенность прошивки Magneti Marelli с подозрительно ровной полкой крутящего момента от 2000, ровнее чем у навороченного FSI 1,6L. Даже с учетом предрасположенности длинноходной ШПГ к ровной форме графика момента, такое возможно на нашем "пустом" движке, если УОЗ на низких оборотах держится очень близко к оптимальному значению для поддержания крутящего момента. Другая сторона этого - высокая вероятность появления детонации на низах вплоть до 2800 даже на хорошем бензине при таких агрессивных углах зажигания. Возможно, что мозги просто слегка откатывают УОЗ на более позднее значение при высокой Т воздуха во впускном коллекторе и "незаметной" для нас работе датчика детонации, что и проявляется в небольшом провале момента на низких оборотах. Сравните известный ровный график момента CFNA с диностенда с его предшественником BTS на низах - у последнего заметен явный рост момента при наборе оборотов до 3800. Конечно надо учесть, что BTS работает на 95(91) бензине и бошевские мозги в этом случае более осторожно выставляют УОЗ на низах.

Вложение:

BTS.JPG

Первоначальная идея Вага запустить CFNA на 95(92), о чем откровенно написано и разрисовано в SSP №4хз по нашему ФПС, ими же и отвергнута. Вероятно, получился очередной овощ , что и должно было быть при абсолютно пустом движке. И чтобы не ударить в грязь лицом перед конкурентами в последний момент всё срочно переиграли на 98, ничего не добавив технически (тот же фазовращатель на РВ впускных клапанов, как у BTS), а лишь выставив в прошивке очень ранние УОЗ для нагрузочных режимов, что и подняло крутящий момент на низах. До проверки режима прогрева вероятно руки не дошли, да и лето на дворе было в момент запуска модели.
Не знаю, что там говорят про новую прошивку, но CFNA со старой никак не рассчитан на работу на 92 бензине - ничего кроме злобного рыка, повышенного расхода бензина и снижения ресурса не получится, физику ДВС не обманешь. А на 98 – движок хорош, правда по прежнему шумноват.
По вашим отзывам на новую прошивку можно предположить, что Ваг слегка уменьшил УОЗ в районе 2000...2700, что привело к снижению шума от выхлопной и появлению более "благородного" рыка на этих оборотах. Возможно, что именно таким образом они сейчас борются с появлением детонации на этих режимах. Крутящий момент в этом случае действительно немного уменьшится на низах, но ИМХО это к лучшему.
Когда заменю прошивку на новую, тогда и сравню, что получится. Лето обещают жарким.

На горячей линии Фольксвагена ответа не будет. Работники горячей линии не в состоянии дать технически и юридически грамотный ответ на поставленные вопросы. Полагаю, что искать информацию нужно специализированных сервисно-диагностических программах. Не может быть, что новая прошивка идёт без описания изменений - должна быть сопроводительная информация.

Вот, что мне ответили "специалисты" горячей линии Фольксваген :

Уважаемый Максим, добрый день.


Обновление (изменение программного обеспечения) блоков управления - это актуализация программного обеспечения.
В процессе работы автомобиля могут возникать различные неисправности, которые решаются не заменой узлов и агрегатов, а обновлением программного обеспечения соответствующего/их блока/ов управления. Так же обновления различных блоков может быть связано с оптимизацией процессов их работы, усовершенствованием передачи данных (скорость общения между блоками, объемы воспринимаемой информации) и многое другое. Обновление программного обеспечения выполняется по результатам проведения диагностических работ и только по рекомендациям завода-изготовителя.
Дилерские предприятия марки Volkswagen с юридической и экономической точки зрения являются самостоятельными предприятиями, и хотя они и работают согласно нашим установкам и предписаниям, однако право принимать решение относительно необходимости ремонта и выполнения ремонтных работ принадлежит исключительно им.
Если в Вашем автомобиле присутствуют какие-то неисправности, пожалуйста, обратитесь на обслуживающее Вас дилерское предприятие, которое располагает всеми техническими документами и знаниями, необходимыми для предоставления Вам компетентной помощи при проведении ремонта и сервисном обслуживании автомобиля.

P.S. В случае переписки по данной заявке, пожалуйста, указывайте в теме письма (UPDATE Номер заявки).

С уважением,

Служба технической поддержки Volkswagen Group Rus
тел: 8 800 333 444 1
тел: +7 495 797-44-44 – для Москвы
mail: technicalHL@hotline-vwgroup.ru



On Mon, 1 Jul 2013 23:02:47 +0400, Максим Сергеевич wrote:
Дайте пожалуйста конкретный ответ на поставленные вопросы. Для чего дилер предлагает обновить ЭБУ двигателя моей машины? С какими изменениями связана смена прошивки ЭБУ двигателя? Почему данное обновление не подпадает под сервисную акцию? Если данное обновление не подпадает под сервисную акцию, законно ли предложение дилера, произвести перепрошивку ЭБУ двигателя за определённую денежную сумму?

P.S. Можно было придраться к рекомендации завода-изготовителя и трактовке рекомендации и сервисной акции, но мне кажется, что это потеря времени. Данные "горячие линии" и создают для того, чтобы давать расплывчато-обтекаемые ответы на конкретные вопросы. Слава богу (тьфу-тьфу-тьфу, через левое плечо), у меня ничего не стучит, стимула копать дальше у меня нет. Решать проблемы стуков возможно только сообща, составляя письмо, собирая подписи, подключая авторитетные автомобильные издания России. Но это уже другая тема...да простят меня суровые, но справедливые, Модераторы ресурса!

Wart_123 писал(а):

Не знаю насколько проявляется тупость при +35, но при +30 как будто пару пассажиров подсадили и пока не раскрутишь движок свыше 3500 как-то непривычно медленно ускоряется. Многие наверное и внимание не обратят

Обратят!! Отсюда могу вывод сделать-в жару надо лить 98....

CFNA "видит" температуру воздуха на пуске. При жаре на улице +35 на впуске может быть +50 и более. Чем выше температура воздуха - тем меньше его, а следовательно и кислорода, для горения топлива. ЭБУ автоматически по заложенной в него зависимости снижает топливоподачу под меньшее количество воздуха. Отсюда подтупливание. Для снижения температуры воздуха на впуске наддувные машины оснащают интеркулером - там нагрев дополнительный в турбине. У нас просто корректируют топливоподачу.

А где продаётся интеркуллер?