Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

коллеги, наберитесь терпения! развязка уже близка
"Все началось с писем наших читателей — мол, у Polo-седана выявилась проблема: двигатель стучит, а мы, владельцы, не можем достучаться по этому поводу до производителя.
Между тем в Авторевю есть Volkswagen Polo, причем с таким же мотором под обозначением CFNA. Машина куплена осенью 2010 года — считай, из первых «калужских» партий. Прислушались — и точно, есть «лишние» постукивания. Разобрали двигатель — и во всем разобрались."

lomond писал(а):

Владимир2012 писал(а):

ЭБУ никогда не отключит питание,а тем более подачу искры как бы вы не газовали.

Вы лог смотрели?

Уважаемый Lomond. Показывать отключение форсунки надо как в старом военно-морском анекдоте, который по жизни работает безотказно:
«Сидит чукча на льдине, ждёт тюленя. Недалеко из воды вынырнул перископ и плавно удалился в море. «Американцы сегодня рано» подумал чукча. Через некоторое время шумно всплывает наша подводная лодка. С рубки кричат
-Чукча, куда американцы ушли?
-Норд-норд-ост.
-Ты не умничай! ПАЛЬЦЕМ ПОКАЖИ!»
Владимир – логи не смотрим, там цифр очень много!!! Своему пальцу вы доверяете? Приложите его к корпусу форсунки, а помощника попросите сделать короткую подгазовку – после резкого сброса газа почувствуете отсутствие стрекота форсунки на пару секунд – это ЭБУД отключил подачу топлива, чтобы двигатель без нагрузки резко притормозил до оборотов хх. «Чукчи» могут воспользоваться мотортестером или осциллографом, ваг-ком адаптером (выбрать на запись только одну группу с длительностью впрыска для увеличения частоты сканирования) или мультитрониксом. Замерять напряжение вольтметром на электромагнитном клапане форсунки не рекомендую – там скважность импульса на хх больше 30, плохо будет видно. С БДЗ вы тоже хорошо пошутили – она у нас никогда полностью не закрывается, там установочный зазор для оборотов хх на горячем двигателе при минимальном наклоне тарелки в 5градусов.

За способ "пальца " с форсункой спасибо!
Возьму на вооружение!

sergeym писал(а):

коллеги, наберитесь терпения! развязка уже близка
"Все началось с писем наших читателей — мол, у Polo-седана выявилась проблема: двигатель стучит, а мы, владельцы, не можем достучаться по этому поводу до производителя.
Между тем в Авторевю есть Volkswagen Polo, причем с таким же мотором под обозначением CFNA. Машина куплена осенью 2010 года — считай, из первых «калужских» партий. Прислушались — и точно, есть «лишние» постукивания. Разобрали двигатель — и во всем разобрались."

Так причины могут быть разные

Обращался по поводу стуков в г. Екатеринбург "Автобан-запад". После смены масла стук исчез, сам удивился. Через пару дней снова появился но немного тише чем до смены масла. Гарантия закончилась ((

Wart_123 писал(а):

С БДЗ вы тоже хорошо пошутили – она у нас никогда полностью не закрывается, там установочный зазор для оборотов хх на горячем двигателе при минимальном наклоне тарелки в 5градусов.

Уважаемый Wart_123 ,как работает дроссельная заслонка я прекрасно знаю,я писал чтобы поняли все,что,пока не отпустишь полностью педаль газа при торможении двигателем отключение питания не произойдет никогда.Теперь что касается отключение питания при увеличении оборотов и его сброса до ХХ,это произойдет при достижении максимальных оборотов двигателя(поэтому у многих происходит отсечка оборотов),и при прогреве двигателя(т.к. это влияет на прямую от многих показателей),и еще раз повторюсь на холодном никогда.Если у вас есть Ваг-шнур,заведите машину подымите до 4 тыс. и отпустите резко педаль газа,и вы увидите что никакого отключения не происходит и не произойдет,пока двигатель не прогреется(как раз выше про это и писалось).Самый лучший пример включения и выключения работы цилиндров хорошо видно на Audi A8.

Ted3 писал(а):

Так причины могут быть разные

)))) Пусть уже хоть какие озвучат))))

07 апреля - на прилавках.

Судя по фото из Авторевю - мы наконец-то получим реальные данные замеров цилиндров и стучащих поршней.
И вот по этим результатам можно будет говорить - есть проблема, или ее нет. Никто до сих пор этих данных при замене поршней на своих машинах получить не мог - или тупо меняли, или мерили - но не говорили владельцам.

Судя по заголовку "Овалитет" цилиндры овальные.

Рустаз писал(а):

Судя по заголовку "Овалитет" цилиндры овальные.

или поршни

Рустаз писал(а):

Судя по заголовку "Овалитет" цилиндры овальные.

Заголовок ни очем еще не говорит.

жду с нетерпением этой статьи, хотя кто знает, что они там напишут в плане "разоблачений", все таки часто СМИ мягко говоря "необъективны" по финансовым причинам..

Anatoly834 писал(а):

аголовок ни очем еще не говорит.

Так вот как раз и говорит .Дело в том что слово Квалитет «вал, отверстие»(это одно из его пониманий,добавив (или) изменив первую букву мы получаем слово овал т.е автор изменил его со смыслом Овалитет,а тут уже всем ясно что это такое.Квалитет(это правильное его название) — это допуск разность между наибольшим и наименьшим предельными значениями

Владимир2012 писал(а):

Так вот как раз и говорит .Дело в том что слово Квалитет «вал, отверстие»(это одно из его пониманий,добавив (или) изменив первую букву мы получаем слово овал т.е автор изменил его со смыслом Овалитет,а тут уже всем ясно что это такое.Квалитет(это правильное его название) — это допуск разность между наибольшим и наименьшим предельными значениями

Если Квалитет это допуск разность между наибольшим и наименьшим ПРЕДЕЛЬНЫМИ (возможными) значениями, а овалитет это некое производное от квалитета, то можно предположить, что некая овальная форма чего либо в CFNA все же находится в заданных пределах.
Весь это бред я написал только для того, что бы еще раз отметить, что не зная сути статьи НЕЛЬЗЯ только по названию делать какие либо выводы.