Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Vyacheslav писал(а):

Столько благодарностей, а рекомендации какие-то детские

Ну про благодарности Вы зря упомянули здесь. Как впрочем и про -

Vyacheslav писал(а):

Вы подумали что начав писать, вы переломите ход темы, и будете рыцарем на белом коне? ) Вам показалось. Может быть конечно вы были многим полезны на форуме, но мне честно говоря не охото искать,

, потому как почитать-то всёже стоило.

Vyacheslav писал(а):

не говоря уже про обсурдность вскрытия.

В чём "оабсурдность" вскрытия? Если бы один моторист абсурдно не вскрыл, то и паники бы столько не было. А Вы говорите "обсурдность"!

Vyacheslav писал(а):

На данный момент самое разумное в реальных условиях это предложение Борисовича выкладывать записи звука.

Вот это абсурд! Завалить тему видеороликами с ютуба, собрать профессиональную комиссию из специалистов, способных на слух определить неисправность в ДВС! И писать письмо. Не будет VAG отзывать машины, пока не убедится в массовости проблемы!!! Не Бу Дет!!!

Vyacheslav писал(а):

Уже с немногих имеющихся видео становится потихоньку понятно что такое стук, а что просто стандартное постукивание,

Вот Вы, возьмите и соберите все видео со стуками, разделите их на эти две группы!!! Можете?

Да никто не поедет делать вскрытие.

Vyacheslav писал(а):

Да никто не поедет делать вскрытие.

Конечно нет! По клаве тыкать проще!

polovod1 писал(а):

Перетирая в интернете мы проблему не решим. Далее, если и к нашему письму в ВАГе и отнесутся с пониманием, то акцию по замене ШПГ или еще чего там маловероятно что будут делать, слишком это затратно.Допущу, что на гарантийных авто что то могут поделать, но ведь у многих гарантия уже закончилась или вот вот закончится, плюс многие забили на нее. Могут предложить за счет владельцев поменять, но по сумме это явно будет не гуманно.

Ребят, ну тогда надо продолжать ещё на 96 страниц)))Кстати тему надо запаролить, иначе, как наши машины с стучащими движками продавать? Вернее за какие деньги, если каждый потенциальный покупатель подержаного полика, с видео стука этого форума приходить будет.))) По инету и так уже на эту ветку ссылок уйма.
Писать надо! Тут даже моторист ктр двигун разбирал, писал что он один проблему не решит, нужны претензии причём поболее что б ФВ на этот косяк обратил внимание.
Кто его знает куда кривая вывезет, есть много организаций следящих за качеством товаров, в ВТО мы вступили))) проще не делать ничего, болтать ниочём.
Сорри если обидел кого

verwolf писал(а):

Писать надо!

Куда писать?

ewgen писал(а):

verwolf писал(а):

Писать надо!

Куда писать?

Деду Морозу

И что мы ему писать будем? Например:
Мы, нижеподписавшиеся профессиональные слухачи, определили и постановили: У нас стучат моторы, причём массово, вот доказательсва: мнго видео с ютуба. Просим принять меры, и устранить стук, иначе мы дойдём до Берлина.

ewgen писал(а):

И что мы ему писать будем? Например:
Мы, нижеподписавшиеся профессиональные слухачи, определили и постановили: У нас стучат моторы, причём массово, вот доказательсва: мнго видео с ютуба. Просим принять меры, и устранить стук, иначе мы дойдём до Берлина.

Не! Чё старого мучать? Давайте тут, ещё страниц 200

Господа эта тема бесконечна. В нашем полку постоянно прибывает,и мало кто хочет читать(всю тему) и сравнивать у кого стучат компенсаторы, а у кого уже долбит поршень,чтобы понять разницу звука.Это просто надо знать.

Сколько у нас ремонтов ДВС, связанных с заменой поршневой группы? Может мне кто-нибудь внятно сказать?

Чтобы написать письмо надо чтобы к нему были прикреплены записи пусков нашего авто и записи пусков других не стучащих. Или на словах описывать? На данном этапе лично я не знаю даже как запускаются другие новые машины. Я предполагаю множество других таких же как я владельцев первого нового авто в своем пользовании. Ну да постукивает у меня там чето при пусках едва слышно из салона, но насколько это нормально для нового двигателя мне неизвестно. Как запускаются другие новые автомобили? Нужны записи. Только так.

Цитата:

Сколько у нас ремонтов ДВС, связанных с заменой поршневой группы? Может мне кто-нибудь внятно сказать?

Блин да вы сами не знаете а других спрашиваете)) а самому посчитать?

Vyacheslav писал(а):

Блин да вы сами не знаете а других спрашиваете)) а самому посчитать?

Я посчитал! Пусть теперь и другие посчитают, чтобы через пальцы дошло.

Vyacheslav писал(а):

Ну да постукивает у меня там чето при пусках едва слышно из салона, но насколько это нормально для нового двигателя мне неизвестно.

Жаль. Неизвестность это плохо, отсюда и паника. Но я спрашивал у Вас лично:

ewgen писал(а):

Вот Вы, возьмите и соберите все видео со стуками, разделите их на эти две группы!!! Можете?

А ответа нет. Пичалька.

Предположим если не размещать видео.

Как сможем определить массовость проблемы? (ведь написать можно все, что угодно если нет доказательств стука)
Как сможем определить какой стук издает двигатель ? (обычный прогревочный или он уже на последнем издыхании и нужен ремонт)

Вот на эти вопросы нам может дать ответ, массовый сбор видео со стуком.

Подведу промежуточный итог, за последние 6-страниц. Было всего 3- предложения!
1. Дельное предложение (на мой взгляд) от Виталия

+[Показать] Spoiler:

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

2. Также от меня предложена схема, по которой будем собирать описание проблемы и согласно выявленных масштабов действовать дальше.
Под словом дальше понимаются следующие действия (профилактика и лечение):
- Профилактика - выработка методов эксплуатации двигателя, это подбор передач, подбор режимов езды, подбор масла и бензина
- Лечение - запущенный случай- ехать к дилеру на ремонт (у кого гарантия есть, если нет то решать по месту, что делать), плюс все то же самое, что и в режиме профилактика, чтобы как можно дольше продлить ресурс двигателя
Организован сбор видео/аудио файлов со стуком, чтобы их идентифицировать (стук какой к чему относиться) - по этому пункту только и спорим последние 6 страниц.
3. Плюс написать письмо в ВАГУ об отзывной компании по поводу двигателей. - По последнему дам комментарии без осуществления, хотя бы частично первого или второго пункта в этом списке , это будет не эффективно (т.е. письмо пойдет в урну)

Одним словом давайте Ваши предложения как развивать тему?
Только дельные, от всего не дельного завтра почищу тему.

Борисович писал(а):

Предположим если не размещать видео.

Да я не против размещения многовидео! Давайте размещать! Но паралельно в другой теме вести статистику: Сколько и каких ремонтов было среди наших одноклубников.

4. Гарантия на двигатель 5 лет. Если он такой хороший пусть не скупятся. Куланц - ремонт пополам после гарантии. И ВСЕ.