Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

half,
у меня кастрюля 5х40 после то-1 и 2.
Они за гидрики не писали дохлые они были??

Сергей, ЗР писали, что на их машине именно гидротолкатели стучали, которые после замены замолчали, но правда не на долго

mkovalevskiy,
ну прям странно: я не 1 мотор vw пепебирал, фазеры закисали - да, компенсаторы ну очень редко.

За рулем: "... При холодном пуске двигателя сначала тихо, а потом все более громко стали постукивать гидротолкатели клапанов. После 10-15 минут работы звук исчезал, но холодный мотор снова имитировал цоканье дизеля. С этой проблемой мы дотянули до ТО-30000 км, где обнаружилось, что девять из шестнадцати гидротолкателей требуют замены! Поменяли все." Из текста - проблема началась у них где-то с 20 тыс. Вопрос: как на ТО они так шустро определили, на такой площади головки, где там какие 9 из 16, когда звук воедино сливается. Или на ТО сразу голову открутили? И еще объясните как он выглядит(говорят как стаканчик надетый на клапан) в чем его необходимость и что такое кончина этого компенсатора-толкателя на техническом языке, протерся, погнулся ,треснул или как?

half
т.к. у нас нет как таковой клапанной крышки, то например стетоскопом можно через верх(под пластмасской 1,6) послушать как кулачки нажимают на компенсаторы. Думаю это не противоречит здравому смыслу.
Компенсатор - это стальной (по-моему)стаканчик , либо как толкатель. Суть работы: при наличии масла внутри он передаёт нажатие кулачка р/вала ч/з себя на клапан.
Без масла (недостатка) компенсатор не "отслеживает" кулачек, и имеющийся зазор этот же кулачёк даёт ему по башке - вот и стук. Соответственно когда он нормально работает, то под давлением масла его поднимает ближе к кулачку и стуков нет.

Но! на наших моторах компенсаторы другого типа(толкатель), т.к. кулачёк нажимает на рокер,
который с одной стороны лежит на компенсаторе, а с другой на клапане. (прародитель нашего мотора -BTS).
Ч/з эту дырочку масло поступает внутрь

Обобщая делаю промежуточный вывод: у всех у кого есть утром(после стоянки не менее 8 часов) этот характерный стук 2-5 минут, в момент стука отсутствует масло в гидротолкателе-компенсаторе (ГК) ( одном или нескольких или во всех). Причина отсутствия масла - в качестве масла (W30 слишком жидкое и быстро стекает)или в отсутствии давления масла какое-то время. После прогрева, а вернее нагона масла, стук исчезает.Считаю что если ГК вышел из строя, то стучать должен всегда. Если не прав поправьте. Моя поездка к ОД ничего не дала. Записали только на 10.30 загнал по факту где-то в 12 часу, слушали без меня в 16.30. сделали видео. На видео разъяснили что стук происходит, внимание: от выпускного коллектора и с прогревом пропадает. Вердикт - "металлический стук в ДВС отсутствует". Денег решили с меня не брать, пока. За что им конечно спасибо. Я заявил, что как выберу время пригоню вечером и слушать будем утром вместе. Тогда видимо придется за диагностику заплатить, если напишут что все хорошо.

Производитель в мануале конкретно подстраховался на этот счет:
стр. 139
"После пуска двигателя он некоторое время работает с повышенной шумностью. Это соответствует норме и не должно вызывать беспокойства."

half

half писал(а):

Причина отсутствия масла - в качестве масла (W30 слишком жидкое и быстро стекает)или в отсутствии давления масла какое-то время

Как быть с горячим маслом? по вашему должно стекать сразу, ещё жижи стало, когда нагрелось.. Ну а давление есть сразу, как завели авто.

Фильтр тоже никто не исключил... однако, хотя у меня 5х40.

Сергей KZN писал(а):

Фильтр тоже никто не исключил...

Открутил, мосло присутствует.

Сергей KZN писал(а):

а стук? стук есть с этим фильтром?

Как понять "с этим фильтром". Стук был, замена фильтра ничего не решила. Лёгонко так скажу (мажет параноя ), характер звука изменился, было 0-40, стало 0-30. Пока ушам своим не верю, посмотрим дальше.

ivan90,
поменяли масло, фильтр, масло в фильтре есть, так?

ivan90
Хорошо, не спорю. Но почему полностью пропадает звук спустя 2 минуты? Что происходит за это время в двигателе? Нагрев? Не успеет за 2 минуты так прогреться, а стук пропадает.

Сергей KZN писал(а):

half,
у меня кастрюля 5х40 после то-1 и 2...

Сергей KZN
Не пойму, одним ОД рекомендует фольц лить Кастрол 5W30, другим 5W40. Как так получается? Или в Казани нет суровых зим? Если вам там льют W40, мне то тогда на фига W30? не пойму я VW полный бардак.

Сергей KZN писал(а):

поменяли масло, фильтр, масло в фильтре есть, так?

Да масло есть, время прошло не больше часа.

half писал(а):

Хорошо, не спорю. Но почему полностью пропадает звук спустя 2 минуты? Что происходит за это время в двигателе? Нагрев? Не успеет за 2 минуты так прогреться, а стук пропадает.

Не знаю. Сейчас завёл стука нет. Авто простояло с 13,30 тосол +86, до 17,30 тосол +35-40. Стука нет.