Система охлаждения (CFNA, CFNB) VW Polo седан

Mister_T писал(а):

подогреватель самый простой Северс-М 1кВт. Работает от розетки. Обошёлся в 2000 рублей

udaff

Номинальное напряжение 220В
Род тока – переменный
Частота тока 50 Гц

Во-о-она чё!Это я прослушал.Мне такой не годится.Никогда ими не пользовался,поэтому не вкурсе,что где и как,

А что если после выхода с пред пускового подогревателя типа СТАРТ-Т, СЕВЕРС, поставить дополнительную помпу и запитать ее от 12В блока питания, подогреватель же в сеть включать будем, соответственно через тройник подогреватель и помпу, и в сеть 220В, через таймер или так, должно же тогда быстрее прогреть двигатель и полностью весь, или я не правильно рассуждаю.

Предпусковые подогреватели с принудительной циркуляцией жидкости (с помпой). Высшая категория качества. Мощность: от 1 до 2.5 кВт. Питание от сети 220 В, 50 Гц. "Евровилка". Помпа: 5 GPM ( 1.14 куб.м/час). Встроенный регулируемый термостат. Класс энергосбережения: "АА". Тэн подогревателя изготовлен по специальной технологии Incoloy, что делает его работу абсолютно безопасной и безвредной в среде антифриза (тосола). Морозоустойчивое исполнение всех элементов. Производство: HOTSTART (США).

svin2000
второй термостат для БЦ как раз и прогревает БЦ быстрее. не нужно его удалять, да и не получится это у вас

Много уважаемые .
Давно уже определились, что в отличии от FSI на SFNA начало открытия второго термостата (и соответственно охлаждение блока цилиндров) происходит при 87гр.С. Летняя эксплуатация это подтверждает - ни разу показания Т ОЖ на мультитрониксе не превысили 98 гр.С , средняя Т ОЖ в движении 87...89 гр.С.

viewtopic.php?f=11&t=4690&start=100#p173882


Прошу пользоваться правильными схемами системы охлаждения CFNA , например такой (исключив Вебасту, если у вас её нет):

Вложение:

Система охлаждения CFNA+вебаста.jpg

По поводу удаления второго термостата для ускорения прогрева - никакой выгоды не получите, ведь уже говорил ранее "лосенок маленький, на всех не хватит" - генерируемое двигателем тепло будет расходоваться дополнительнои и на прогрев БЦ, а печке меньше горячей воды достанется. Реальные помошники для прогрева салона - вебасто или электрофен.

Wart_123
в книге по ремонту и эксплуатации CFNA указано 87/102 для термостатов. у vagcats термостаты для FSI/CFNA отличаются одной буквой в конце. то есть имеем уже 3 источника с разными цифрами =\ будем верить мультитрониксу пока что.

Imian писал(а):

в книге по ремонту и эксплуатации CFNA ...

Дайте ссылку на такую замечательную книгу по движку CFNA , а то в свое время в поисках информации и обсуждения с ivan90 смотрел три книги разных издательств по ремонту ФПС, vagcats, ElsaWin, ETKA, разные SSP по похожим VW-движкам - везде была написана разная хрень в отношении параметров термостатов. По личному (и не только) наблюдению за показаниями Т ОЖ на мультитрониксе за 2 лета остановился на параметрах указанных для термостатов ФПС в ETKA_7.3 - начало открытия основного (№1) при +83 грС/полное открытие при +98, начало открытия дополнительного (№2) при +87 грС/ полное открытие при +102. Когда год назад впервые выкладывал схему охлаждения FSI применительно к CFNA такой определенности c работой системы охлаждения ФПС ещё не было.

Если кто-то САМ снимал и кипятил термостаты и у него получились другие цифры - поделитесь с сообществом, будем благодарны.

Wart_123
держите: http://vwts.ru/engine/cfna/1_6_16v_cfna_rus.pdf (это фрагмент из книги по ремонту и эксплуатации ФПС), страница 36 в этом фрагменте, или 98 в книжной нумерации. меня ещё очень интересует диапазон температур масла. зимой/летом в пробках, при "отжигах", при нормальной езде. SSP 444 (Polo Sedan 2010) отсылает к SSP 296 (Двигатели 1.4 и 1.6 FSI) в части конструкции мотора. собственно, оба мотора выглядят идентично, применяются одинаковые решения с той лишь разницей, что СЖ не 12, а 10.5, нет регулировки фаз ГРМ, и нет такой же навороченной крышечки мотора.

Цитата:

Данная страница/ссылка недоступна или перемещена.

Выложите и прокомментируйте. Плиз.

lomond
читайте, что вам пишут там.

Imian писал(а):

интересует диапазон температур масла. зимой/летом в пробках, при "отжигах", при нормальной езде.

Шнурок и комп, все в лог. Катайтесь и пишите хоть круглый год, но зачем? Про полимеризацию хотите добавить?

Imian писал(а):

держите: http://vwts.ru/engine/cfna/1_6_16v_cfna_rus.pdf (это фрагмент из книги по ремонту и эксплуатации ФПС)

Третий рим немного больше написал про наш двигатель, чем два других издания, но вопрос, как вы понимаете, был не о доморошенных издателях, а об оригинальном VW описании CFNA, увидеть которое увы пока не удалось. А примеров таких описаний по родственным авто море - возмите опять же Шкоду Фабию для сравнения - подробнейшее описание движков от VW "Engine 1,2 BBM BGZ from 2007 Fabia2" на 195 страницах или "Engine 1,4 BXW from2007 Fabia2" на 177 страницах.
Вот что надо выложить на vwts.ru, а не веселые картинки из книжки, где даже оригинальную поршневую не смогли сфотографировать.

Не зачёт.


Imian, интерес к эксплутационной температуре масла всегда оправдан и она напрямую связана с работой СО. Вопрос о достоверности показаний Т масла на нештатных приборках обсуждался ранее, но безрезультатно viewtopic.php?f=79&t=857&start=425#p181843.
Для себя проблему решил использовав выносной термодатчик мультитроникса (VAG-шнурок тоже имеется, но сами понимаете, неудобно постоянно ноут за собой таскать)- в этом сезоне стоял на охлаждающем патрубке после теплообменника АКПП . Наглядно видна работа СО и косвенно нагрев масла коробаса. Все в ваших руках - прикрепите такой датчик на картер движка и узнаете, когда "можно начинать жарить" или заканчивать "отжигать".

PS: ИМХО, CFNA увы далеко не FSI, хотя в общем похож на него - т.ж. четырехтактный двигатель ...

Wart_123 писал(а):

вопрос, как вы понимаете, был не о доморошенных издателях, а об оригинальном VW описании CFNA, увидеть которое увы пока не удалось

я уже везде искал -- нет такого описания. и SSP 447, который, вероятно, мог бы помочь, в интернете тоже отсутствует. в последнее время вообще нас заставляют "не лезть куда не следует", фактически сознательно убивая двигатели "рекомендованным" маслом и "послаблением" для топлива. притом, что ничего архисложного во всех этих двигателях нет. у них там интерес один -- чтобы мы через 2 года купили новую машину.

из приведённых графиков видно, что маслице вполне себе прогревается до 100+ градусов, и этого вполне достаточно. точно такая же температура масла в моторах TSI, которые к 60к на кастроле дохнут в Московских условиях эксплуатации. в них условия для масла, видимо, всё же потяжелее -- за счёт охлаждения турбины, но там турбина охлаждается не только маслом, а ещё циркуляцией охлаждающей жидкости. то есть на основании всех своих изысканий по теме я полагаю, что наши CFNA при соблюдении рекомендаций производителя и регламента ТО начнут к 100 тысячам пробега капризничать. хотя первые звоночки можно ожидать к 50 тысячам.

CFNA хоть и не FSI, но получен из него упрощениями и удешевлениями. а процессы в камере сгорания точно такие же, разве что температурная нагрузка пониже (с.с. 10.5 против 12, более холодные термостаты). но это не так существенно, как видно по температуре масла. всё равно её достаточно, чтобы масло умирало в наших условиях быстрее, чем ожидается.