Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

ready писал(а):

на форуме нашел примеры под 100 тыщ пробега. для меня это 5 лет .... успакоился окончательно и перестану апать эту тему, пусть умрет как фейк.......

Давно пора! У кого такие пробеги даже думать не стоит ни о чем. А вот у меня к примеру за год 40.
Пройдет ли этот мотор 200 тыс. за пять лет? Я когда покупал, был уверен что ДА, ведь это же дас ауто, это же немец,
это же проверенный ГОДАМИ))) двигатель. А как оказалось, никто и нигде его не проверял. Вон даже у ситроенов,
хоть может и маркетинг и то приятно, что двигатель прошел 4 миллиона километров ресурсных испытаний....

Ээ хватит паниковать параноики. Кто нибудь доездил со стуками до полного клина мотора? Может он с этими стуками пройдет еще 200т+ Сегодня общался с владельцами Мазда3, кио рио, шевроле круз, все слышат какой то стук по утрам, но никто не заморачиваеться по этому поводу. Что и Вам советую. А я из-за Вас как мутак стою каждое утро и прислушиваюсь, а он мне шепчет

Интересные пробеги

Это по 530км в день надо проезжать, что бы 580к наездить за 3 года,

Доброго времени суток всем. ТО1 проходил на 14500 км в августе прошлого года, залили кастрол 5W30, зимой стал слышать стуки на холодную. Прогреваю всегда 8-10 минут, в сильные морозы и 15-20 минут, стоит автозапуск. Летом в жару тоже грею минут 4-5. Бензин только 95 газпром класс 4. Сейчас по весне стал слышать стуки и на горячую. Выкладываю видео "холодного" пуска, на улице где то +10 +12 (на приборке +14, но это машина на солнце стояла). Двигатель после пуска визуально дёргается, работает как будто с перебоями, ошибок не высвечивает. Кто что скажет по звуку? http://youtu.be/conwr_umeAU А вот видео полностью прогретого двигателя, после поездки на работу, примерно 10 км без пробок (2000-3000 об. кручу двигатель постоянно, иногда выше), приборку не снимал, но по оборотам слышно, что двигатель горячий. http://youtu.be/oSEpwHbLAxo Ваше мнение? Планирую после майских праздников прокатиться до дилера в Москву. Отпишу их вердикт.

POMA2010 писал(а):

Это по 530км в день надо проезжать, что бы 580к наездить за 3 года,

там где 480 тыс это ошибка, я проверил 48т

летом грею 1 минуту,зимой минуты 3,как немного сбавятся обороты. Проблем вообще никаких. очень и очень доволен машиной! стуков нет. бензин 4 класс 95й. Мое мнение тема надута из ничего. Чквствуется что на форуме много вредителей,которые пишут просто бред,того,что просто нет и создают антирекламу,не понятно зачем?

т463ох190 писал(а):

Доброго времени суток всем. ТО1 проходил на 14500 км в августе прошлого года, залили кастрол 5W30, зимой стал слышать стуки на холодную. Прогреваю всегда 8-10 минут, в сильные морозы и 15-20 минут, стоит автозапуск. Летом в жару тоже грею минут 4-5. Бензин только 95 газпром класс 4. Сейчас по весне стал слышать стуки и на горячую. Выкладываю видео "холодного" пуска, на улице где то +10 +12 (на приборке +14, но это машина на солнце стояла). Двигатель после пуска визуально дёргается, работает как будто с перебоями, ошибок не высвечивает. Кто что скажет по звуку? http://youtu.be/conwr_umeAU А вот видео полностью прогретого двигателя, после поездки на работу, примерно 10 км без пробок (2000-3000 об. кручу двигатель постоянно, иногда выше), приборку не снимал, но по оборотам слышно, что двигатель горячий. http://youtu.be/oSEpwHbLAxo Ваше мнение? Планирую после майских праздников прокатиться до дилера в Москву. Отпишу их вердикт.

Стучит ОЧЕНЬ сильно, что на холодную, что на горячую. Какой сейчас пробег? Дата производства авто?
Это просто жесть. Особенно слышно на горячую, чего не должно быть! Товарищи ГЛУХИЕ, послушайте видео НА ГОРЯЧУЮ.
Вот так двигатель работать не должен.

день добрый.
пробег 51000. масло мобил 0W40 (ранее 5W30 esp) тоже стал слышать с недавнего времени стук на холодную. гарантия кончилась месяц назад. для себя решил,буду ездить до осени прислушиваясь к двигателю и возможно на продажу. хотел октавию взять,теперь думаю надо будет корейца посмотреть.
в конце мая погоню авто к мотористу знакомому,пусть послушает (паралельно он работает в ауди мастером-приемщиком,VAG знает не понаслышке).
С Уважением,Радик.

Написал в авторевю, просьба к модераторам открыть данную тему для просмотра. Сюда никто не может зайти.

Кому ОЧЕНЬ НАДО, тот зарегистрируется и зайдёт.

денис177, машина куплена в сентябре 11 года,произведена наверное в июле-августе 11, пробег на первом видео на приборке виден (21580км). Да, кстати, масло не ест, тянет отлично. К "хирургам" поедем после майских, думаю они тоже должны услышать стук на горячую, благо время до конца гарантии ещё есть.

minog
1. масло W30 заливал ОД, я тогда и знать не знал о такой проблеме как стук.
2. вынужден греть, хотяб чтоб из печки слегка тёплый воздух пошёл, дворы у нас плохо чистятся зимой, а из сугробов на холодном двигателе внатяг выбираться считаю не стоит.
3. аи 98 насколько я знаю, у меня в городе нет, самое приемлемое это 95 от газпрома или лукойла. На том и езжу.

Писал письмо дилеру КЕРГ, техническому специалисту, по поводу стуков. Он перезвонил, и говорит, что машина у вас гарантийная, не беспокойтесь. Звоните, записывайтесь, приезжайте, будем слушать и при возникновении гарантийных обязательств их выполним. Бла-бла-бла. Про массовость проблемы спросил, он сказал, что это все не так, это все флудерасты, форумчане. Бла-бла-бла. Теперь думаю, что ,например, мастера стук услышат, пересрутся и от безысходности поменяют быстро поршни. Это хорошо, но как движок себя потом проявит? хз. Получается, что я сам себя запутал и напугал. Пугаю Вас, а Вы меня.

minog, но согласитесь, требования руководства по эксплуатации авто не нарушены, нет там категорического запрета на прогрев, 95 бензин тоже допускается, а масло дилер лил своё, стук есть и это неправильно на полуторогодовалом авто от VAG. Естественно после ремонта перейду на масло W40 полнозольник с 502 допуском, а продавать не хочется, машинка сама по себе всем устраивает и нравится.

dmitry.d писал(а):

По вашему логу получается вопрос почему идёт тарахтение при волне поднятия уоз.(как я понял).

Для себя на этот вопрос я ответил, интересует ваше мнение по характеру нарастания давления в цилиндре при раннем УОЗ на низких оборотах. Еще раз отмечу - угол поворота КВ на 1000 RPM за предполагаемое время сгорания нормальной ТВС составляет всего 12 градусов!!!
viewtopic.php?f=11&t=2598&start=3300#p273523
viewtopic.php?f=11&t=8322&start=75#p271613
viewtopic.php?f=11&t=8322&start=50#p270525
Добавлю только следующее. При подаче обогащенной ТВС для режима холодного пуска происходит ее естественное обеднение за счет конденсации капелек распыляемого топлива на холодных стенках цилиндра и смывающих масляную пленку. Это может приводить к фактическому обеднению ТВС (увеличению избытка кислорода) и ускорению ее горения. Результат - увеличение скорости нарастания давления в цилиндре. Каков сейчас заложен в программе реальный состав ТВС при прогреве двигателя Евро-4 - неизвестно, но с учетом введения ограничений по выбросам при тарахтении на месте, вероятно сильно беднее, чем на Евро-2. Надо бы сравнить угол открытия ДЗ с величиной подачи топлива и скорость их взаимоизменения во время прогрева.
По поводу лямбда-зонда: по информации с ваг-кома двигатель на прогреве достаточно долго (точно больше 2 минут при -4) работает с разомкнутой петлей обратной связи по сигналу датчика кислорода, и включает его в цепь регулировки ТВС только ИМХО при достижении определенной Т ОЖ.