Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Добрый день.
В голове реальная каша!!!!

Прочитал я это всё и понять не могу..Стоит-ли покупать эту машину. Буду брать Б\У т.к на новую в том комплекте не хватает денег.
Тут оказывается есть проблемы со стуком которые могут вылезти уже (после гарантии авто) и будет стоить не маленьких денег (если это будет прогрессировать).
Я так и не понял...стоит-ли покупать этот автомобиль для семьи (года на 3 точно) или смотреть другие варианты?

Потому, что не хочется купить авто уже не на гарантии...(отдать свыше 400 тысяч и через 5-10т км ехать в сервис (делать ремонт на ДВС - который может стоить аж до 75 тысяч рублей).

Откройте миф автополоводы.....Брать или нет! Хочется надёжность а не вкладывать постоянно в неё! (просто бюджет для покупки авто 420 тысяч)! или смотреть другие варианты автомобиля...(Администрация извиняюсь, что может не суда пишу этот вопрос. Но меня больше всего волнует СТУК двигателя).

Помогите развить мысли в голове.....

Spr1nt писал(а):

Помогите развить мысли в голове.....

У вас есть экземпляр,который вы присмотрели?Сюда выкладывайте.В слепую никто вам ничего не скажет.

Spr1nt писал(а):

Помогите развить мысли в голове.....

Помогаю и еще раз

Слышу стучит...

Дауж...а машинка нравится....
Обидно...буду искать другие марки....Только не знаю, что можно выбрать в эту сумму...

Spr1nt, Найди машинку Поло... которая нравится..загони в сервис.. пусть сделают диагностику..померяют компрессию...сделают осмотр ЛКП.. а потом уже думать будешь...

Тоже не втопил.

Если машинка нравится, о каких деньгах речь?...

Если так, ради красного словца, то проходи мимо, а если по нраву - бери и владей.

Олег151 писал(а):

Spr1nt, Найди машинку Поло... которая нравится..загони в сервис.. пусть сделают диагностику..померяют компрессию...сделают осмотр ЛКП.. а потом уже думать будешь...

Дело в том, что как я понял...там проблемная поршневая группа..Которая может начать: стучать, бреньчать и.т.д...и что потом она может стать головной проблемой. Не хочется отдать 450 тысяч за Б\У авто...которое потом будет напрягать сильно. А ремонт этого узла может встать в большую копеечку. Вот в чём напряг.

Spr1nt писал(а):

Которая может

если к 50 тыщам пробега она не начала

Spr1nt писал(а):

стучать, бреньчать и.т.д.

то думаю

Spr1nt писал(а):

ремонт этого узла

может и не стать актуальным...

"может и не стать актуальным.."

Можно поподробнее...

Если б/у обслуживалось у ОД, то поршня поменяют по куланцу. Это - если припрёт.
Ещё раз: если жужа нравится, надо брать и не париться, а проблемы решать по мере поступления.


+ за стук нагорячую можно некисло сбить цену

Wart_123 писал(а):

Для тех, кто слышит непонятные стуки-постукивания из двигателя при холодном запуске - проделайте, если интересно , простой эксперимент. После запуска двигателя и появления постукивания плавно, в течениии 3...5 секунд прибавьте обороты двигателя до 1500...1700RPM. При этом действии вы услышите небольшое усиление стука. Затем резко отпустите педаль газа - для снижения оборотов до хх ЭБУД кратковременно отключит подачу топлива через форсунки. Именно в эти пару секунд работы двигателя без подачи топлива стуки ПРОПАДАЮТ. Затем топливо вновь начинает подаваться в цилиндры и постукивание вновь появляется. Проверял на своем "нестучащем" двигателе, очень-очень легкое и тихое постукивание одного-двух поршеньков есть на многих авто (даже на новых у ОД),

Таким методом двигатель не может отключить подачу топлива никогда,особенно на ХХ оборотах .Подача топлива может отключаться если рабочий двигатель движется накатом т.е торможением без нажатия на газ ,и то не сразу.В этом можно убедиться даже на своем компьютере,поставив его на мгновенный расход топлива.Стук прекращается нагревом поршня или подачи к нему смазки.И каждый раз при заводке двигателя я слышу стуки разные по протяженности и по времени начало стука,а иногда вообще нет ничего.По поводу стука я поставил жирную точку,а потому что ничего не ломается ,масло в норме,кушает бензина не много,катит прекрасно ,и самое главное что звук не прогрессирует.Три зимы прошли успешно,даже все лампочки целы до сих пор.Прекрасный метод убедиться что с двигателем все нормально это замерить компрессию,если ваша компрессия в норме то и с поршевой тоже все хорошо.А стуки могут быть и от цепи,и от гидрокомпенсаторов,которые и провоцируют нас с вами на разные мысли.

Владимир2012 писал(а):

Таким методом двигатель не может отключить подачу топлива никогда,особенно на ХХ оборотах

Посмотрел свой старый лог прогрева с прогазовкой на ХХ. Топливо отключается на 307 секунде и одновременно подача искры, т.к. УОЗ становится в нули на несколько сек.
Без шнурка при прогазовках с об. выше 1700 и сбросе педали газа в нижний упор топливо не подается до об. около 1000-1200. Нетрудно заметить начало подачи по кратковременному зависанию стрелки тахо в выше указанном диапазоне.
Прилагаю лог.

lomond писал(а):

Посмотрел свой старый лог прогрева с прогазовкой на ХХ. Топливо отключается на 307 секунде и одновременно подача искры, т.к. УОЗ становится в нули на несколько сек.

Я знаю только один двигатель который может работать без топлива это электромотор.В ДВС для этого есть ХХ ,чтобы двигатель не заглох.А тем более на холодном, ЭБУ никогда не отключит питание,а тем более подачу искры как бы вы не газовали.А по принуждению всегда пожалуйста, работа" двигателя будет происходить за счет кинетической энергии трансмиссии " с поддержанием оборотов двигателя но чтобы обороты двигателя были выше минимальных отпущенная педаль акселератора (дроссель полностью закрыт), температура двигателя выше минимальной и т.д. вот при этих условиях может быть отключена подача топлива.За этим и следит ЭБУ.

Владимир2012 писал(а):

ЭБУ никогда не отключит питание,а тем более подачу искры как бы вы не газовали.

Вы лог смотрели?