Система охлаждения (CFNA, CFNB) VW Polo седан

Митяй 42
у меня ниже уровень антифриза в бачке.Какой заливать??подскажите

1q2w писал(а):

Митяй 42
у меня ниже уровень антифриза в бачке.Какой заливать??подскажите

Если вы посмотрите на фото в первом посте на бачке написано "G12" лилового цвета, вот его и лейте !!!

Вообще то доливается G12++ и не чистый, а смесь G12++/дистиллят в пропорции 60/40 (Мануал. Спецификация охлаждающей жидкости, с 172).
При наличии ареометра, можно долить и дист. воды. Сам для лучшей теплоотдачи и соответственно лучшего прогрева салона зимой откачивал 0,5 л ОЖ и доливал 0,5 л дист. воды.

G12++ какого производителя лить если нет оригинального?

1. VAG

G12++ - G 012 A8G M1
G12+ - G 012 A8F M1

2. FEBI. есть большая уверенность, что в баночке FEBI и VAG одинаковая жижа плещется!

а. партнамбер Febi 19402
б. скромнее: партнамбер Febi 19400

3. Вполне приемлем ещё концентрат HEPU P999-G12PLUS (1,5 литра) и P999-G12PLUS-005 (5 литров).

Если любите свою машинку, то лучше приобрести оригинальный, полторашки на доливку вам хватит очень очень на долго.
Однако, если утечек в системе нет, а потери ОЖ незначительны, то лучше доливать дистиллированную воду, так как именно она постепенно испаряется (моноэтиленгликоли практически не испаряются). Для большей уверенности в полученном растворе советую также приобрести ареометр.

ответ исчерпывающий.спасибо

Хотелось бы слегка реанимировать тему системы охлаждения нашего двигателя CFN 1,6 и определиться с возможными значениями показания датчика температуры воды охлаждения "G62" при возможных неисправностях для тех, кто этим озабочен и кто имеет возможность считать это значение из мозгов ЭБУ
Прошу прощения, если буду повторять общеизвестные истины, но попытка найти описание системы охлаждения конкретно для нашего двигателя и ошибки в её описании как в ElsaWin, так и в книге "ФПС 2010_ремонт без проблем" заставили обратиться к его предшественникам.
Самое наглядное нашел у VW "Пособие по программе самообразования №296: Двигатели FCI рабочим объемом 1,4 и 1,6л с цепным приводом распределительных валов. Устройство и принцип действия". Выложить напрямую на форум не могу, поэтому наделал скринов с интересующих схем. Всё почти один в один с нашим CFN.
VW именует свою систему охлаждения двухконтурной, хотя по своей сути это простая двухпотоковая система с поддержанием за счёт установки двух термостатов рабочей температуры в районе 87...98 гр.С для головки цилиндров и 103...108 гр.С для блока цилиндров.

Вложение:

Охлаждение_1.jpg

Вложение:

Охлаждение_2.jpg

Вложение:

Охлаждение_3.jpg

Аналоговый датчик температуры G62 встроен в блок водораспределителя и измеряет только температуру ОЖ НА ВЫХОДЕ ГОЛОВКИ ЦИЛИНДРОВ. Рабочая температура двигателя - в пределах 87...100 ? гр.С с учетом включения эл.вентилятора радиатора охлаждения на 1 и 2 скоростях. В оригинале ElsaWin попутаны напорная и обратная магистрали - позиции 18 и 19. В приведенном рисунке - уже исправлены. А в книжге термостат №2 просто обозвали "дополнительным" и Т полного открытия указали вместо 120 всего 103гр.С.

Вложение:

Водораспределитель_описание в ElsaWin.jpg

Общий состав системы охлаждения (для авто без кондишина) взят из каталога Vagcats:

Вложение:

Каталог деталей системы охлаждения_Vagcats.jpg

При отказе термостата №1 (не открыля при Т>87гр.С) вся ОЖ оказывается запертой на двигателе и температура на его выходе после прогрева продолжит быстро-быстро расти вплоть до срабатывания сигнализации по перегреву - всё как в учебнике, правда значение Alarma не помню. Отказ термостата №2 (аналогично, если не открылся при Т>103гр.С) приведет к не столь быстрому росту показаний температуры на датчике G62, т.к. поток ОЖ заперт только на блоке цилиндров и разогрев воды в головке уже вторичен, за счет теплообмена между блоком и головой. Конечно, в реальности, разница по скорости увеличения Т между первым и вторым случаем может составить всего пару минут, но наличие в авто показометра Т ОЖ позволило бы более просто найти, где собака порылась.

Буду рад, если схемка поможет кому-нибудь более осознанно подойти к установке предпускового подогревателя, а то спецы могут и в противоток ее подключить.

Wart_123
Вы уверены в установке двух термостатов? Мне как то ближе этот вариант http://vagcats.info/base/vw/3/1832/678/1/295#10. Позиция № 10 отсутствует. А второй, он же и единственный открытие на 82-83. Т.к. по моим замерам при 85 основной радиатор весь горячий, а на 92 срабатывает карлсон.

ivan90

Сам в шоке!

Конечно водобраспределитель сам не вскрывал, но вот фото из той же книги третьего мира да и в ElsaWin всё привязано к моему WIN.

Вложение:

Пружина.JPG

Вложение:

Клапан.JPG

Вложение:

Термостат.JPG

Тем более интересно, как же все там устроено. То что верхняя трубка на радиаторе начинает грется при 85 (плюс-минус погрешность измерения и открытия термостата) - это вполне понятно, и у вентилятора включение 1 скорости жестко привязана к 92-93 градусам Т ОЖ - тоже нормально. Значит при отсутствии второго термостата температура блока будет совпадать с температурой головы...
А вот то, что на масляный радиатор АКПП идёт ОЖ с выхода двигателя Т примерно 93 градуса в нормальных условиях меня как то озадачило, тем более что у Айсина старая проблема перегрева масла в летнее время подтверждается на многих форумах. У меня летом при жаре за 30 выдавило немного масла через сальник правого выходного вала АКПП, а потом всё нормально. ОД только руками разводят.

ivan90

Еще одно фото из книги "ФПС 2010_ремонт без проблем", как и три фото в предыдущем посте, "подтверждающее" наличие высокотемпературного термостата №2 в системе охлаждения нашего двигателя. Хотя не удивлюсь, если VW уже удешевил производство, или вариант с одним термостатом предназначается для двигателя мощностью 84 л.с.?

Вложение:

Устройство водораспределителя.jpg

Попробую измерить в движении температуру на напорном патрубке радиатора выносным термодатчиком "мультитроникса" , но за большую точность в зимних условиях не ручаюсь. Если после утановившегося теплового режима двигателя, температура на входе радиатора будет превышать на +5 гр.С показания штатного датчика Т ОЖ G62 , то наличие второго термостата в своем авто буду считать доказанным.
Штатный датчик G62, установленный в водораспределителе над термостатом №2, физически измеряет именно более "холодную" Т ОЖ с головки цилиндров двигателя, т.е. +87...100. Конструктивно поток ОЖ через головку в 2 раза превышает поток ОЖ через блок двигателя.
ИМХО, после открытия высокотемпературного термостата №2 слабый поток "горячей" ОЖ (с блока +102) просто уносится от датчика более сильным потоком "холодной" ОЖ (с головки +87), и смешивание этих потоков происходит только в патрубке к радиатору. Теоретически в норме Т ОЖ на входе в радиатор +92 (минимальная рабочая Т ОЖ без учета вклада теплообменника АКПП, если она у вас есть).

А может быть VW разродиться на нормальное описание нашего движка?

Wart_123
Вы хотите узнать количество термостатов? К чему это всё?
Когда я производил замеры, то основной радиатор был горячий при показаниях : мультитроникс +82-85, ну и термометр (в расширит. бачок) примерно так же. А тосол в расширительный бачок попадает по верхнему подводящему патрубку радиатора, и далее более тонкий на расширит. бачок. Точные цифры не помню!
Вывод: если основной радиатор при +82-85 горячий, термостат один, и открывание на +82. Явно не соответствует книжному! всё имхо.
Как на акпп не знаю.
п.с. что то много буков.

Роюсь о инету и нигде не могу найти схему охлаждения нашей машины.
Есть ли у кого нибудь схема?

leha---83 писал(а):

Роюсь о инету и нигде не могу найти схему охлаждения нашей машины.
Есть ли у кого нибудь схема?

Как то так. А вам зачем?

Все те же проблемы с печкой

leha---83 писал(а):

Все те же проблемы с печкой

только с термостатом не понятно, один или два? если один, то открытие 82 или 87 или 92?