Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

Vyacheslav писал(а):

Стучать ~8 раз в сек на прогревочных как раз может один поршень на такте рабочего хода..

С той же самой частотой может стучать любой гидрокомпенсатор или даже два, три или четыре, сразу одномоментно или с небольшим наложением.

Vyacheslav
Четыре клапана на цилиндр. Например, первый цилиндр - рабочий ход; третий - сжатие; четвёртый - впуск, с открытием двух клапанов; второй - выпуск, опять же два клапана.

К юбилею.

Совершенно неожиданно словил два дня назад знакомый стук при холодном пуске после почти двухлетнего перерыва – наверное сглазил после ТО2. И хотя уже до этого события неделю откатал без намеков на стуки (было ниже -15), но вот при потеплении до -7 гр.С получил концерт на ударных по полной программе. А на следующий день при запуске в -3 гр.С всё пришло в норму – обычное при холодном пуске легкое побрякивание, возникающее и проходящее в определенное время при прогреве двигателя.
Припомнил позапрошлогодние обстоятельства возникновения стука на совсем новенькой машинке с пробегом меньше тысячи – примерно такая-же Т воздуха и дежавю с не очень понятным 95 бензином – сейчас тоже по какой то х.з. акции заправлялся на Луке в соседней области, звук двигателя после этого стал жестковат, но мороз был за 25 и гонять зимой особо не куда – поэтому забил и забыл.
Успел записать и впоследствии послушать как все развивалось. Движок нормально запустился на 1150 об/мин, но т.к. температура ОЖ и воздуха была всего -7, то обороты стали активно понижаться ЭБУ : через 15 секунд было 1090, через минуту -1040, через 2 – 930, через 4 – 735 (Т ОЖ +35). Активный стук появился на 5 секунде после запуска, по ощущениям звук локализовался в районе катколлектора. Никаких намеков на варианты стуков цепи ГРМ или клапанов в ГБЦ из-за пустых гидрокомпенсаторов не было. Попробовал записать звук в районе картера двигателя и со стороны установки датчика детонации, но микрофон видеорегистратора перегружался по уровню, и поэтому, динамика звука получилась сильно зажатой, но общее впечатление о процессе получил.
Вероятная причина – при определенной отрицательной Т воздуха ЭБУ выставляет слишком ранний угол зажигания, что при неблагоприятном сочетании с качеством бензина приводит к быстрому, почти детонационному сгоранию такого топлива, что и вызывает резкое повышение давления в цилиндре ещё до достижения поршнем ВМТ (почти повторяю voenniy12) и возникновению ударных нагрузок в ШПГ, а т.ж. и скорости потока выхлопа через катализатор. Что при этом вносит больший вклад в общий уровень стука – мне пока не совсем понятно. Будет ли являтся корпус катализатора дополнительным резонатором при прохождении через него выстрелов выхлопных газов от рабочих тактов четырех цилиндров, прогревающих двигатель совсем не на том Евро-5, на которое рассчитывали ВАГовские конструлеры или это сказка запущенная автоВАЗом еще 5 лет назад (ведь уже многие на той же Калине с 8-клапанным движком заменяли катколлектор на паука, а дизеление-клокотание не исчело, т.е. «хрюшки» на месте – но у многих помимо изначально болтающихся поршней причиной стуков могла быть и регулировка клапанов), но объективно характерный звук присутствует и у нас в районе теплового экрана нейтрализатора.
Но другой объективной реальностью является то, что при таком несчастливом случае встречи низкооктанового бензина - с задранным ЭБУ углом опережения зажигания (а мозги выставляют его в соответствии с адаптированной «для нас» немецкой прошивкой) нагрузка на ШПГ резко возрастает, а с учетом того, что масляная пленка на стенках цилиндров при холодном пуске минимальна, и легко смывается бензином из обогащенной смеси, то болтание поршней при перекладке и удары по владышам при таком прогреве нам обеспечены. На записи стуки поршневой были слышны в течении 4 минут и синхронизированы с частотой вращения КВ – в самом начале долбило не менее чем на трех цилиндрах, через минуту по мере сброса оборотов и снижения нагрузки по цилиндрам остались два, к 4 минуте –один. Но и после 4 минут прогрева при кратковременном прибавлении оборотов до 1200…1500 этот оркестр еще продолжал живо откликаться, активно побрякивая поршеньками и звуком выхлопа на катколлекторе в так с нажатием педали газа.
Почему при -15 и -3 не было стука, а при -7 сколько хочешь – ИМХО изменяющийся в зависимости от Т наружного воздуха ранний угол опережения зажигания в оригинальной VW прошивке для режима прогрева не подошел для «нашего» бензина. На том же Калиновском форуме умельцы уменьшали угол опережения зажигания в прошивке для режима прогрева и стук при холодном пуске УМЕНЬШАЛСЯ В РАЗЫ, но естественно при соответствующих моему случаю условиях.
Виноваты ли в таком «косяке» с прошивкой конструлеры ВАГа – вероятно НЕТ, т.к. очень сомневаюсь, что разработчики и производители CFNA не проверяли запуски двигателя при минусовых Т. Но наши реалии таковы, что скорость фронта горения нашего «паленого» 95 бензина гораздо выше рассчитываемого при разработке и проверяемого на стендовых испытаниях VW для их Евро 95-98, и потому вызывающего ударные нагрузки на ШПГ при раннем зажигании. Это подтверждается и собственной двухлетней эксплуатацией авто, при которой при явном собственном попустительстве к качеству бензина стуки удалось услышать лишь дважды. Расчитывали и проверяли ли немцы прогрев нашего движка на нашем 92 бензине – тоже вопрос, но уже к тем кто его льет. Вполне возможно, что для них и в этом плане 92 окажется «лучше» 95.
Возможно ли это исправить – наверное да, но ВАГ не будет, т.к. корректировка прошивки под такой «наш» бензин сомнительна, а увеличение прогревочных оборотов взамен раннего зажигания удалит нас от норм евро-4. Самое простое – использовать качественное топливо с октановым числом не ниже 95, но это и самое сложное для нас. В голову лезут уже конструкции доп.топливных бачков для 98 бензина с наддувом до 3 кило, подключаемых к клапану вентиляции на топливной рампе, невозвратный клапан на подающей топливной магистрали и контроллер управляющий всей этой хренью для прогрева…
Приносят ли вред такие стуки в режиме прогрева авто даже при появлении в узком температурном диапазоне – конечно же ДА. Помолотить впротивоход по голове поршня в течении 4-5 минут при отсутствии смазки на стенках цилиндра – это зрелище не для слабонервных мотористов, а для бойцов страусиных войны - декларируемый вами принцип не мешать машине работать хорош только в случае, если понимаешь как она работает. Забивание на частое появление таких стуков при прогреве зимой чревато заменой вкладышей шатунов летом и удивлением от вида поршневой и цены за ремонт не только у ОД при детских пробегах.
К сожалению, даже теоретическая установка на CFNA масляных форсунок для разбрызгивания масла на донце поршня (и оттуда на стенки цилиндров) не поможет в режиме прогрева – давление масла для открытия этих форсунок должно быть не менее 2,5 Bar, а как вы уже знаете при оборотах двигателя менее 1000 давление создаваемое масляным насосом не превышает 1,2Bar. Остается только терпеливо ждать, когда масло с КВ разбрызгается в достаточном количестве и создаст масляный туман в картере.

Вложение:

Стук при прогреве двигателя_пуск при минус 7.mp3

P.S. Прошу прощения за качество записи – в живую звучало гораздо сильнее, но регистратор отказался нормально записывать слишком громкие звуки. Стуки ШПГ хорошо слышно при 50% скорости воспроизведения (замедление в 2 раза). Послушав свою запись пуска при -20 на том же бензине сделанную до ТО2 в общем уловил те же звуки в процессе прогрева, но только очень тихие, вероятно для такой Т УОЗ в прошивке оказался меньше и не так болезнен для поршней.

Wart_123
Нормальное качество, характер звука слышен.
Предлагаю сделать записи прогрева на разных оборотах, например, 1300, 1600, 1900. При сопоставимых значениях температуры. Сравним, только лучше, при этом, использовать масло 0W.

Так вроде же угол опережения зажигания можно посмотреть с разьема БК под рулем, чтобы увидеть раньше ли и насколько дается искра до ВМТ?

Wart_123 писал(а):

а для бойцов страусиных войны - декларируемый вами принцип не мешать машине работать хорош только в случае, если понимаешь как она работает.

+100500

Wart_123 писал(а):

Самое простое – использовать качественное топливо с октановым числом не ниже 95, но это и самое сложное для нас.

Сам работаю на Газпроме,лью только 95й,где-ж его взять(качественное топливо).

Wart_123 писал(а):

Движок нормально запустился на 1150 об/мин, но т.к. температура ОЖ и воздуха была всего -7

Почему уменя и при более низкой температуре обороты не превышают 1000.И только в принудительном порядке, повышая обороты до 1200 я начинаю слышать нормальный оркестр двигателя (а не отдельную долбёжку).

http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=12558
Такая же проблема.

Может правда, цепь так стучит Вообще есть какой нибудь регламент,по её замене?

ДИ.ман писал(а):

Вообще есть какой нибудь регламент,по её замене?

Где то мелькала цифра ресурса-200 000 км. Насколько это верно-утверждать не берусь.

Wart_123 писал(а):

В голову лезут уже конструкции доп.топливных бачков для 98 бензина с наддувом до 3 кило, подключаемых к клапану вентиляции на топливной рампе, невозвратный клапан на подающей топливной магистрали и контроллер управляющий всей этой хренью для прогрева…

Можно так. Две коробочки с микроконтроллерами, одна установлена на датчике коленвала, вторая на датчике распредвала. Между ними связь по последовательному интерфейсу. Ведущий контроллер измеряет обороты, вычисляет необходимую задержку, сам задерживает импульсы со своего датчика и посылает информацию о величине требуемой задержки второму контроллеру. Второй контроллер задерживает импульсы своего датчика на пришедшую к нему величину. При обрыве связи контроллеры обеспечивают нулевую задержку.
Задерживая импульсы от датчиков, мы сдвигаем УОЗ в сторону запаздывания. Соответственно упадут обороты, ЭБУ постарается сдвинуть УОЗ в опережение, но поскольку в режиме ХХ детонационный датчик не опрашивается, ЭБУ упрется в ограничение по величине УОЗ (обязаны поставить в прошивке, т.к нет контроля датчика детонации на ХХ, кто не верит - скиньте разЪем с датчика детонации, только аккуратно, залезть туда трудно), а упершись в ограничение для поддержания оборотов по углу ОЗ, мозгам придется обогатить смесь и вывести обороты на прогревочные. Поскольку контроллер измеряет обороты, то выше определенных оборотов двигателя задержка УОЗ устройством не осуществляется.
Всё бы ничего, но датчики имеют разное питание, разные земли и из довольно простой нарисованной конструкции может вырасти довольно сложная. Да и устройство не к гарантийным автомобилям.
Простите за оффтоп.

Потратил еще пару часов на приведение своих мыслей в порядок. Получилось как то так.

Действительно, теперь становится очевидным, что немцы наверное ржут, если читают нашу тему по поиску причин стуков в двигателе CFNA (и многие другие аналогичные темы). Для них то это не является большим секретом, почему у совсем новых машин на нашем рынке появляется такая проблема, если большинство наших коллег фанатично льют в современные движки низкооктановый бензин. И обязательное взятие проб топлива (из сообщений сусликруса) для определения ОЧ бензина у каждого клиента ОД лишь укрепляет меня в этой уверенности. Но с другой стороны – бизнес есть бизнес и такое положение вещей их вполне устраивает – клиенты на совсем не дешёвый ремонт движка им обеспечены, и обосновать отказ в гарантии всегда можно. Ведь опять же не секрет, что основной доход компания получает именно с ремонта и обслуживания авто, поэтому и такая ценовая политика на запчасти.
Теперь ещё раз об этом «секрете».
Для тех, кто до сих пор считает, что в бензиновом ДВС топливо взрывается в цилиндрах – тем однозначно в школу. Для остальных, кто понимает, что при рабочем такте топливо в цилиндре управляемо сгорает хочу напомнить – это сгорание должно происходить в цилиндре с определенной скоростью, закладываемой ещё на этапе проектирования двигателя. И если сгорание происходит с большей чем надо скоростью, то повышение давления в цилиндре происходит более быстро и не в тот момент, на который рассчитывали проектаеты, что и вызывает более сильную, подчас ударную нагрузку на ШПГ. Критический случай для этого режима – детонационное сгорание, т.е. взрыв топливной смеси.
Что намешано в наших бензинах, наверное лучше скажет специалист, связанный с этой отраслью. Но по теории и практике получается, что чем более низкооктановое топливо применяется, тем быстрее распространяется фронт горения в цилиндре от свечи к поршню, и тем быстрее нарастает давление в цилиндре, которое и совершает полезную работу по толканию нашего авто в нужном направлении.

Для режима прогрева эта истина ещё более важна – для выполнения норм евро-4 производителю авто требуется, что бы каталитический нейтрализатор был прогрет и как можно быстрее вышел на рабочую Т. Решение проблемы – первоначальное обогащение смеси и более ранний угол зажинания для повышения Т выхлопных газов на выходе. Производители конечно понимают, что это плохо для ресурса самого движка, но деваться некуда – подобрали этот угол под определенные границы эксплутационных условий, откатали на типичном евротопливе, настроили чтобы скорость нарастания давления в цилиндре не превышала конструктивно допустимую и вперед – да, слегка постукивает ШПГ при прогреве, но не критично и менагеры услужливо тиснули в мануал что при холодном запуске возможен повышенный уровень шумов двигателя, проходящий по мере прогрева. И действительно в Европе с их мягким климатом и хорошим бензином все прекрасно работает. И сколько уже по интернету гуляет тем – пригнал авто из–за бугра, там все было хорошо, а у нас застучало – наверное масло у нас говно. А причина ИМХО кроется в качестве нашего топлива. И многие, кто применяет 98 наверное подтвердят, что движок на нем работает гораздо мягче, вероятно и в режиме прогрева, если еще не хватанули проблем с износом вкладышей до того.

Как это обычно происходит у нас – плеснули «хорошего» бензина любимому железному коню, завелись в холодное время года, а он застучал копытами. И совсем не важно – новое это авто только с салона, или уже отбегало часть своего срока. При повышенной скорости сгорания бензина в режиме прогрева и выставленном ЭБУ ранним зажигании происходит ударная нагрузка на ШПГ – поршень движется до ВМТ в противоход создаваемому сгорающим топливом давлению. Поначалу ничего страшного нет – да, слегка более шумно работает при прогреве, да, что то там дребезжит в районе катколлектора, и что-то постукивает в районе двигателя – «наверное гидрики стучат». Но вот уровень этого «слегка» никто не определял, каждый на свой аршин меряет, многие к ОД в салон ходят или с соседом меряются и потом говорят – они, т.е. наши двигатели «с новья так стучат, это их характерный звук». И если такие запуски на таком бензине будут происходить достаточно часто, то уже через несколько десятков таких неудачных для движка холодных пусков (а вот с выбором такого бензина кому как повезет) в первую очередь набьет шатунные вкладыши, а если завёлся и сразу поехал, то и на поршневой появятся натиры и задиры, ведь масляного тумана от холодного масла в картере совсем мало. И через непродолжительное время шум от стука ШПГ начинает постепенно превышать дребезжание выхлопа в катколлекторе, он начинает уже отчетливо слышим. Начинают менять и подбирать масла, шум может слегка затихать или наоборот усиливаться, т.к. это случайно совпало с очередным попаданием в зону косячных для прошивки температур или смены бензина. Вывод на выбор – «масло говно или супер отличное, х.з. что делать, забью и буду ездить так, у всех стучит, что же там стучит у этих ВАГовских коз...ов». Как дальнейшее возможное развитие при продолжении езды на таком топливе особенно в городском цикле – начинает уже стучать и на горячую, а значит скоро или продам или в дорогой ремонт с заменой поршней и вкладышей. «И вообще ВАГ, а особенно ФПС – говно, никогда его не буду больше покупать, вон сколько написали про эти х.з. откуда берущиеся стуки в интернете». Финиш!!!

Повнимательнее надо быть к процессу запуска своего авто – конечно в этом нам немного поднас…ал мануал ВАГа с указанием на повышенный шум двигателя при холодном пуске, но ведь они имели ввиду совсем другой уровень шума, не придерёшся. На самом деле если Вы впервые услышали при пуске от-3 до -15 гр.С (желательно конечно собрать более точную статистику по Т, где «косячит» прошивка, и если выяснится, что и на 98 это так – то уже претензии к ВАГу) отчетливый бреньчаше-стучащий звук в районе катколлектора, продолжающийся в течении 1-2-3-4 минут – это первый признак говённого бензина и если вам не безразлично здоровье авто - срочно меняйте заправку или марку топлива. Если уже постоянно стучит ШПГ на холодную – то поменять заправку, масло и если повезет, то обойдетесь заменой шатунных вкладышей (конечно предварительно убедившись, что это не стук гидриков или цепи).

Возможные косяки с ВАГовской прошивкой для режима прогрева или вероятные глюки датчиков положения КВ или РВ пусть обсуждают специалисты. Но то, что угол зажигания держится более ранним во все время, пока вероятно не поступит сигнал с лямбда-датчиков о начале работы катколлектора, подтверждает и активное бреньчание ШПГ при прогазовке на таком бензине через 4 минуты !!! после запуска. А на нормальном бензине – никаких проблем за 2 года.

И последнее, извините за бестактность, но вопрос о том, что «не является ли это местью немцев за 41 год» считаю неуместным. По данной причине может застучать современный движок на любой марке авто, пытающейся вытащить Евро-4 на нашем не совсем соответствующем этим требованиям топливе, паленом бензине или сознательно заливаемом 92 (просто для предупреждения фанатов, без обид и комментариев).

Wart_123
Отсюда некий вывод-все же на нашем говенном бензе надо прогревать машину! Исключить дополнительные нагрузки на ШПГ. Честно говоря-я изначально был удивлен низкими прогревочными оборотами. На ТАЗиках летом заводишь, обороты под 1200, не говоря уже о зиме.

polovod1 писал(а):

Wart_123
Отсюда некий вывод-все же на нашем говенном бензе надо прогревать машину! Исключить дополнительные нагрузки на ШПГ. Честно говоря-я изначально был удивлен низкими прогревочными оборотами. На ТАЗиках летом заводишь, обороты под 1200, не говоря уже о зиме.

Согласен, максимальные прогревочные обороты у нас при Т ниже -20 всего 1150об/мин, летом едва до 900 дотягивают и жестко программно привязаны к начальной Т ОЖ. Поэтому при повторном пуске зимой можно и их не увидеть. Уже неоднократно об этом писал, что штатный тахометр подвирает, наверное стрелка замерзает в холод . А вот мультитроникс не врет, т.к. берет это значение через шину с мозгов двигателя, и вычисление частоты вращения по любой зимней аудиозаписи дает эти цифры - если кто ещё не верит, может по моей посмотреть.

Ребят про бензин понятно,а на газ ни кто не переходил, как движок реагирует?

Wart_123 писал(а):

Вероятная причина – при определенной отрицательной Т воздуха ЭБУ выставляет слишком ранний угол зажигания, что при неблагоприятном сочетании с качеством бензина приводит к быстрому, почти детонационному сгоранию такого топлива, что и вызывает резкое повышение давления в цилиндре ещё до достижения поршнем ВМТ (почти повторяю voenniy12) и возникновению ударных нагрузок в ШПГ, а т.ж. и скорости потока выхлопа через катализатор

уж поверьте, если начало стучать, то и при +20 будет молотить. проверено. Уже почти 1,5 года как появились сильные стуки.