Стук в двигателе

Краткая история тем о стуках в двигателе (стук перекладываемых поршней и цепи), для тех кто хочет прочитать.
Стук в двигателе - первая тема обсуждение проводили с 20 апр 2011 по 05 май 2013 далее во второй теме (смотри ниже). Возобновили обсуждение с 20 янв 2014 по текущий день. Обсуждение стараемся проводить по делу, не по делу весь флуд переноситься сюда.
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. - вторая тема, обсуждение проводили 30 мар 2013 по 09 янв 2014. Закрыта по причине большого количества флуда.
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение - третья тема, обсуждение проводим с 21 янв 2014 по текущий день.

Шапка темы Стук в двигателе в период с 20 апр 2011 по 05 май 2013

Открыть спойлер

+[Показать] Spoiler: Оригинальный пост автора на него не отвечать

С утра либо после долгой стоянки при прогреве из под капота слышится характерны и очень неприятный стук - стук. Стоит прогреть или немного проехать "стук" пропадает. ЧТО ЭТО?

+[Показать] Spoiler: Первое видео со стуком на форуме!

Необходимо сказать спасибо Wart_123, что сохранил видео у себя и сделал аудио файл для нас.
А также Джипперу который вновь разместил видео у себя взамен утерянного этого файла ранее.

Напомню это первое видео на нашем форуме со звуком где слышно стук двигателя! Т.е. то видео с чего все началось...

Видео со стуком:
От KoStrulez видео №1, видео №2 далее видео №3 и видео №4
Видео от V0vas

Отчеты о работе двигателя:
Васыль / пробег 13500 км/ замена всех фильтров и масла/ постукивает намного меньше[/color]

ВНИМАНИЕ! Опрос оформлен! Просьба если нет стука, не проходи мимо поставь галочку, если появился тем более отметь в опросе, предоставил возможность изменять ответ.

Также прошу кому удалось побороть стук с использованием какой либо марки масла, т.е. стук не слышно при 5, 10 и 15 тыс км (пробега на новом масле), прошу об это постить! При этом давая ссылку мне в личку или напишите об этом на форуме в своем посте!
Это надо для того, чтобы смог разместить информацию об этом в первом посте, чтобы помочь другим и дальше двигаться в направлении по борьбе со стуком.

Обсуждение по выбору масла проводим в теме Моторное масло, здесь пишем только о результатах (читай пост выше)

Прошу ВСЕХ у кого есть стук выкладывать в теме видео/аудио записи, при этом запись должна быть сделана так, чтобы этот стук был отчетливо слышан. При этом писать с какой минуты слушать стук и на что он похож, желательно предварительно проконсультироваться с мотористами или с ОД. Подробности для чего это необходимо читайте с этого поста.

+[Показать] Spoiler: Видео со стуком!!! Просьба всем ознакомиться и постить если у есть стук, на какой № из видео он похож.

В этой вкладке под сполером буду публиковать ссылки на видео со стуком, просьба в теме постить на, что похож стук если автор, не дал четкого объяснения откуда он идет. Или как вариант у Вас был такой же стук, Вы (Вам) вскрывали двигатель поэтому точно со 100% гарантией знаете от чего он идет.
№1 Vyacheslav от 23 янв 2013, 16:03 - предположительно стук поршней
№2 sunnit от 23 янв 2013, 17:15- предположительно стук поршней
№3 ready от 24 янв 2013, 11:51- предположительно стук гидрокомпенсаторов
№4 polovod1 от 24 янв 2013, 15:39 - стук до конца не определен
.... список создан на 24 января, потихоньку добавляю
p.s. Выложите пожалуйста, запись запуска двигателя с минусовой температуры, где нет стука, двигатель должен быть полностью остывшим желательно не менее 6 часов!

+[Показать] Spoiler: Внимание!!! При встречах и собираясь на встречу с одноклубниками, просьба реализовать эту задумку от MacVit

1. В региональных встречах половодов, выставить несколько авто в ряд (желательно так - новое авто, после обкатки, до 15000, после ТО1 и т.д., а также несколько авто с приблизительно одинаковым пробегом). Все это дело заснять из салона с уровня глаз и с улицы (стоим лицом к морде авто и пишем с уровня уха) перемещаясь от авто к авто. Затем публикуем это, с комментариями для каждого авто (пробег, температура воздуха, звук на холодную, на прогретую). Это я думаю сделать легко и всем будет интересно сравнить, да не будет миллион файлов. Заодно соберем статистику звука работы ДВС от климатических зон страны.

2. Приехать к ОД, поставить свое авто рядом с новым ФПС, проверить все тоже самое по п.1, пробег не важен, важно понять как меняется звук от нового авто к авто с пробегом. В отчете: пробег вашего авто, температура воздуха.

3. Последний самый правильный и точный, но не все на этой пойдут: заставить ОД вскрыть ДВС и провести диагностику в вашем присутствии с фото и видеосъемкой. Особенно это касается тех, кого звук/стук дико напрягает и авто еще на гарантии (дешевле признать гарантийный случай, чем после окончания гарантии платить за все самому при худшем раскладе). Только после этого пункта будет точная информация. Первые два - детский сад.

Спасибо ему можно сказать здесь
Чуть более подробно описал в этом топике, не забываем говорить спасибо

+[Показать] Spoiler: Рекомендации по уменьшению стука во время прогрева.

Проверенные и доказанные через записи лога работы двигателя.
1. Увеличение нагрузки путем включения эл. потребителей. Читайте здесь.
2. Заливайте бензин с высоким октановым числом т.е. проверенный 95-ый, а лучше 98-ой (если есть возможность)
Требующие проверки:
3. Перед тем как заглушить машину поднимите обороты двигателя до 3000, дайте поработать двигателю не больше минуты. Заглушите двигатель на больших оборотах. - требует дополнительной проверки.
4. Прогревать двигатель на повышенных оборотах, поддерживать их педалью газа в районе 1400 оборотов, при этом нагрузка на поршни и клапана падает, и возможно уменьшается время прогрева. Как это проверить, написал Riv_2000,читайте 3-ий абзац со слов "Ребят, нужно ...." Чуть позже он сам все проверил читай об этом по ссылке выше из 1-ого пункта.
5. Смена масла согласно мото часам работы двигателя, ориентировочно на 8-9 тыс км пробега.
Добавлю к этому совет от Kalina77

+[Показать] Spoiler: Публикация в АР и обсуждение с выводами.

Тема о статье в журнале Авторевю: АР - О чем стук? (обсуждение статьи проводим в в теме по ссылке приведенной ранее).
Вывод на основании статьи и собственных размышлений Уважаемого Wart_123 читаем здесь

+[Показать] Spoiler: Темы в которых обсуждали/обсуждаем шумы в двигателе.

АвтоРевю - О чем стук?
Посторонний шум в двигателе? Обсуждение проблем и их решение -Новая тема!
Стук в двигателе CFNA (не калины!). Флудильня. -Старая тема!
Факты о ремонте двигателя CFNA 1,6 16V (105 л.с.)
Какое моторное масло используете в VW Polo седан?
Новая прошивка для двигателя CFNA (поло седан)
Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан - Рекомендую к прочтению!
Подогрев впускного воздуха - Рекомендую к исполнению!
Аи-95 или Аи-92
Двигатель Polo седан STYLE CFNB 1,6 л, 85 л.с.
Стук левой опоры ДВС VW POLO седан
Двигатель CFNA троит, CheckEngine / EPC
Свист из подкапотного пространства на холостом ходу.
Блок дроссельной заслонки (EPC+Check Engine)
Замена масла в двигателе VW Polo седан
Проблема при запуске двигателя CFNA

Создана новая тема Факты о ремонте двигателя CFN 1,6 16V (105 л.с.) - прошу в ней постить только факты с доказательствами о том, что Вы делали ремонт двигателя, обсуждаем ремонт в этой теме.

Часто задаваемые или обсуждаемые вопросы по теме

Открыть спойлер

1. TPI по замене поршней
2. Какая разница между новыми и старыми поршнями. Лучше всего описано на первых страницах это темы: Теория и практика запуска холодного двигателя Polo седан
3. Если факты замены поршневой после гарантии? Да есть, их было мало. К примеру замена поршней у parauozа читайте здесь. НО после выхода письма (смотри пункт 5) о них перестали писать на форуме, отсюда вывод менять стали всем, если не с первого обращения то со второго-третьего.
4. Какой ремонтный размер поршней ставят после ремонта? ЕТ003 чаще всего (последний размер), ЕТ002 очень редко ставят (очень мало случаев), совсем редко ЕТ001 (один или два случая описаны на форуме). Все зависит от пробега и силы шума, более точно определяют после вскрытия двигателя. Об установке ЕТ003, читайте здесь и здесь.
5. Письмо о постгарантийных обязательствах по двигателю CFNA. тут
6. Один из классических стуков, если у Вас стучит по другому то выкладывайте стук. Если стучит также то советуйтесь в этой теме, что делать.

Добавил и исправил Борисович 20 марта 2015 года.

alex.gay
Подробнее пож-а что рекомендует производитель поднимать 4 т. оборотов на холостых при каких случаязх, где описано?

norton177 писал(а):

Вопрос к знатокам.
http://youtu.be/qB-PvRGnd9w
После 2 часов по городу

Ну есть там небольшой стучок, особенно слышен с 43-й секунды. Но чем бы он ни был, стук поршня он мне напоминает меньше всего. Москвичисты бывшие есть на форуме? Помните, как на уфимских моторах под нагрузкой "пальчики" стучат? И чего, движки у всех Москвичей развалились? Да ничего подобного, они даже на несчастном М8В1 отхаживали по 200 ткм и более до замены колец. Так что прекращайте эту истерику и оставьте механизмы в покое.

Поддержу... Никто не слышал,как калины на холодную стучат? Трактор - отдыхает... и что? Они и на горячую стучат так,что поло и не снилось... Что дальше? По 200 тык выхаживают как за "здрасте"...

aiexzombi писал(а):

Никто не слышал,как калины на холодную стучат? Трактор - отдыхает... и что? Они и на горячую стучат так,что поло и не снилось... Что дальше? По 200 тык выхаживают как за "здрасте"...

Увы, не выхаживают.После появления стука там (на 16 кл. движках), тысяч через 10 начинается масляный жор.

Восьмиклапанный мотор имелся ввиду... А 16-ти клапанные как бы и не тарахтят у них... И маслянного жора там никакого нет,если не было обрыва ГРМ,и не перебиралась поршневая,вполне себе не громкий моторчик,тот же приоровский,только с меньшим объёмом(если мы говорим о 1,4). А вообще ВАЗовские моторы очень даже надёжные,и не прихотливые... 124 мотор - вобще отличный... Единственное "урод" в семье -126 двигатель.(приора)

[Riv_2000]

Vyacheslav писал(а):

...а как в развиваемое вами предположение встроится факт как минимум подавляющего преобладания на записях стуков, происходящих 1 раз за 2 оборота коленвала, а не все 4?

Дополню ув. Wart_123. Не раз было замечено, что стук идет именно от 4-го цилиндра (дальний в системе смазки от масл. насоса). О том, что при холодном запуске давление масла критически мало, а со снижением оборотов КВ, и того ниже, уже писали. Отрицательные температуры только усугубляют данный факт. Еще один момент. 4-й цилиндр прогревается чуть-чуть быстрей остальных, так как в его сторону гонится ОЖ, остальные цилиндры (сначала конечно только головки цилиндров) омываются более холодной водичкой. Думаю, не для кого не секрет, что чем горячее, тем нагруженнее. Таким образом, 4-й горшок страдает больше всего, причем не только сам поршень, но и шат. шейки и коренные вкладыши. Не буду утверждать, что на фото ниже поршни разложены в том же порядке, как в движке, но неодинаковые износы юбок видны невооруженным глазом, и самый "задранный" именно 4-й.
N страниц тому назад выкладывал состряпанный на скорую руку ролик с наложением на него классического стука нашего движка. Да, воспламенение здесь происходит практически в ВМТ, в случае со стуком, вероятнее всего, оно должно быть немного раньше (в противоход поршню). Однако, для общего представления и понимания вполне "сойдет".

У коллеги шкода октавия, уже года 4, "имеет её в хвост и гриву", сегодня разговорились с ним и на мою фразу, что "что то постукивает на холодную" сразу же сказал что клапан адсорбера, у него тоже стучит, хоть и другой движок, сказал сам поначалу озадачивался что может быть, потом выяснил что клапан, это его нормальная работа на ВАГах. Ввёл запрос в поисковик и вуаля, уже была подобная темка то у нас на форуме viewtopic.php?p=151924 и запись цоканья есть, у меня всё аналогично звучит и частота цоканья такая же (не стрекот форсунок, а именно цоканье на заднем плане). А то что там Суслик выкладывал фото с задранными поршнями, так любой движок можно ушатать, забрал с салона и сразу тапку в пол или без прогрева отжигать каждый день.

т463ох190 Вобще-то в этой теме обсуждается стук совсем другого характера. И записи тоже есть, и если бы вы их посмотрели внимательно, то услышали бы разницу.

Поверьте, я смотрел и слушал внимательно, я сам моторист. Если бы стучали поршня при перекладке, стуки были бы в 4 раза чаще, похожие на стрекот форсунок, только сильно сомневаюсь что зазор в 0,01 мм по кругу юбки поршня (это разница между нормальными поршнями №1 и ремонтными №3, которые здесь кому то ставили) давал бы такой чёткий и звонкий стук что бы поршень издавал такой звук он должен образно как "..уй в стакане болтаться")))

Тогда такой вопрос.Вчера и сегодня утром Т примерно одинаковая, но при утренней заводке вчера клацоло 2 мин.,а сегодня сек. 40 и тишина.Как такое объяснить?Я в принципе уже не особо парюсь, по поводу стуков ,но почему интересно такое непостоянство?Не понятно

ДИ.ман
Вчера днем заправлялись?

aiexzombi писал(а):

Поддержу... Никто не слышал,как калины на холодную стучат? Трактор - отдыхает... и что? Они и на горячую стучат так,что поло и не снилось... Что дальше? По 200 тык выхаживают как за "здрасте"...

У меня была приора,поршня там такие же,работала идеально,приятель взял новую-в три тысячи поменял масло(то-1)и начался стук точно как на записях,по первому обращению в сервис поршня поменяли по гарантии(я сам присутствовал),только масло сами купили,сейчас проехал 12 т,после замены все окей,а те поршня при вскрытии болтались как одна вещь в стакане.Сорри за флуд.

polovod1 писал(а):

ДИ.ман
Вчера днем заправлялись?

Так в том то и дело ,что нет.И маршрут примерно один и тот и километраж.Короче машина-колдун)

slavik13rus
9 из 10 Приор "влетают" на замену поршневой на пробеге до 50 тысяч. Это общеизвестный факт. И замена стока на сток стук только отсрочивает.Лечение одно-установка поршней с длинной юбкой. Других вариантов на сегодняшний день просто нет.То же самое и с 16 клапанными Калинами-либо расточка под 79 мм. и установка тюнинговых поршней, либо установка блока от Приоры.

т463ох190 писал(а):

клапан адсорбера

Ну наконец-то ! С начала чтения темы думаю, вспомнит про него кто-нибудь или нет. Когда-то купил я инжекторную 2113, завожу - грохот. Тоже поначалу напрягся, но потом быстро определил источник звука, благо там адсорбер стоял рядом с левой чашкой и прекрасно прослушивался.

ДИ.ман писал(а):

Тогда такой вопрос.при утренней заводке вчера клацоло 2 мин.,а сегодня сек. 40 и тишина.

лишнее подтверждение касательно того, что это адсорбер. У него работа зависит от разных факторов, может и вообще не "цокотить".