▲ ▼




Автор Сообщение
◷11 мар 2014, 10:16
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
Общеизвестная схема цепного привода газораспределительного механизма от похожего ваговского двигателя. Направление вращения двигателя - правое, коленвал вращается по часовой стрелке. Отличие CFNA - отсутствие верхнего успокоителя цепи между впускным и выпускным РВ. Если Вы прочли предыдущий пост, то можете понять, каким образом может происходить перескок цепи при отсутствии ее натяжения или сильном износе-растяжении. И иногда (пока не у нас) перескок бывает только на звездочке выпускного РВ, что и определяет загиб только ВЫПУСКНЫХ клапанов.
Вложение:
Привод ГРМ.JPG

Вложение:
Верхний успокоитель цепи отсутствует.jpg

Вложение:
Крышка ГРМ.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 14:44
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 20:26
Сообщения: 2866
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 829 раз.

Имя: Илья
получается единственное место где цепь идёт без успокоителя - это промежуток между шестернями распредвалов. при недостаточном натяжении цепь будет тут слегка болтаться(провисать), с возможными постукиваниями звеньями по зубьям звёздочки...


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 14:49
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя
Volkswagen Polo седан (2011)

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 08:13
Сообщения: 14207
Откуда: 23-93-123 RUS
Благодарил (а): 2450 раз.
Поблагодарили: 4887 раз.

Имя: Олег/Taos DSG7
ilan писал(а):
при недостаточном натяжении цепь будет тут слегка болтаться(провисать), с возможными постукиваниями звеньями по зубьям звёздочки...
Между двумя вращающимися валами она провисать не может....тем более на таком коротком участке...посмотрите на ГРМ той же 16 клоповой Жигулины...при заведенном двигателе....


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 14:53
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 20:26
Сообщения: 2866
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 829 раз.

Имя: Илья
Олег151 писал(а):
Между двумя вращающимися валами она провисать не может....тем более на таком коротком участке...посмотрите на ГРМ той же 16 клоповой Жигулины...при заведенном двигателе....

Там ремень. ремень не нуждается в успокоителе. Немцы за чем-то ведь его туда ставили в более дорогих вариантах.


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 14:57
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя
Volkswagen Polo седан (2011)

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 08:13
Сообщения: 14207
Откуда: 23-93-123 RUS
Благодарил (а): 2450 раз.
Поблагодарили: 4887 раз.

Имя: Олег/Taos DSG7
Илья, не в ремне дело..... ведущая звездочка выбирает слабину... и цепь всегда натянута....


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 15:01
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 20:26
Сообщения: 2866
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 829 раз.

Имя: Илья
Олег151 писал(а):
Илья, не в ремне дело..... ведущая звездочка выбирает слабину... и цепь всегда натянута....

ведущая звёздочка внизу. вращение по часовой стрелке. успокоитель там не просто так стоял. По работе много наблюдаю цепных приводов различной сложности. Провис и колебания цепи на том отрезке, между шестернями - возможен.


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 15:04
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя
Volkswagen Polo седан (2011)

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 08:13
Сообщения: 14207
Откуда: 23-93-123 RUS
Благодарил (а): 2450 раз.
Поблагодарили: 4887 раз.

Имя: Олег/Taos DSG7
провис и колебания более всего возможны там, где как раз и стоит натяжитель.... то что он может не корректно работать-это другой вопрос... а вверху...10 см цепи провиснуть не могут...тем более при вращении...)))


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 15:33
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
ilan писал(а):
ведущая звёздочка внизу. вращение по часовой стрелке. успокоитель там не просто так стоял. По работе много наблюдаю цепных приводов различной сложности. Провис и колебания цепи на том отрезке, между шестернями - возможен.

Провис цепи между распредвалами при отсутствии натяжения на обратной ветви или сильном ослаблении натяги из-за растяжения цепи - вполне возможен. Это объясняется тем, что в момент закрытия впускных клапанов на одном цилиндре вращению шестерни впускного распредвала "помогают" пружины клапанов и через рокеры - кулачки "ускоряют" вращение распредвала. Распредвал в свою очередь свободно перегоняет излишек ослабленной или растянутой цепи с обратного участка как раз в промежуток между шестернями распредвалов. В следующий момент, когда распредвалу выпускных клапанов необходимо открыть выпускные клапана, а усилие на их открытие при большой нагрузке на двигатель необходимо более 100кг, это провисшее брюхо цепи может легко перескочить через зуб "приторможенной" шестерни выпускного РВ вперед. Вполне вероятно, что однократный перескок через один зуб выпускного РВ и не приведет сразу к загинанию выпускных клапанов, но двигатель будет работать нештатно, с потерей тяги и увеличением расхода топлива. Проверить состояние цепи "просто" - выворачиваем свечи, крутим КВ по часовой стрелке, определяем с помощью часового индикатора ВМТ первого цилиндра, а затем с помощью ваговской приспособы смотрим с другой стороны двигателя куда убежала цепь. В случае перескока цепи только на выпускном РВ дырка будет не совпадать с контрольным штифтом только на нем. Если бы у нас был фазорегулятор - то можно для начала было бы посмотреть ваг-комом в 93 группе 3, 4 параметры. Для CFNA там ничего нет, поэтому все ручками.


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 17:29
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоГуру
Аватара пользователя
Volkswagen Polo седан (2011)

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 08:13
Сообщения: 14207
Откуда: 23-93-123 RUS
Благодарил (а): 2450 раз.
Поблагодарили: 4887 раз.

Имя: Олег/Taos DSG7
Теоретически возможно....но опять же все упирается в не штатно работающий гидронятяжитель....


 Профиль  
 
 

◷11 мар 2014, 20:02
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
Олег151 писал(а):
Теоретически возможно....

Только в качестве практического примера перескока цепи на выпускном РВ, просьба не принимать излишне близко к нашему железному сердцу.
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=158165
Под раздачу враз попали 8 выпускных клапанов, поршни, рокеры, гидрокомпенсаторы, сам выпускной РВ. Но вариантов этой возможной беды с цепью - много и разнообразных, нам надо сильно беспокоиться об этом на второй сотне тысяч км.
Появление этих цепных постов было вызвано только одним - попыткой узнать у сторонников цепной теории, какое отклонение в работе ГРМ может приводить по их мнению к появлению утреннего термозависимого стука на паре цилиндров?
Если ничего конкретного сказать не смогут, то обсуждение ЭТОЙ проблеммы в этой теме ИМХО - преждевременно, хотя и интересно.


 Профиль  
 
 

◷12 мар 2014, 22:50
Ссылка на сообщение
Не в сети
Опытный водитель

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 13:30
Сообщения: 198
Откуда: Ростовская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Имя: Вова
Всё правильно, но коленвал не останавливается и не даст приостановиться звёздочке на выпускном РВ. Меня больше беспокоит то, что все звёздочки фиксируются только за счёт сил трения. Т.е. могут звёздочки на валу провернуться.

Добавлено спустя 17 минут 9 секунд:
Если VAG-комом нельзя проверить фазы ГРМ. То можно непосредственно внешним прибором (например осциллографом) снять сигналы одновременно с двух датчиков (КВ и РВ). А можно проще - на стерео вход цифрового аудио записывающего устройства подать эти сигналы и в известных нам программах просмотреть и сравнить у кого как. И на разных динамических режимах мы можем узнать есть ли колебания сигналов (цепи). Желательно чтобы это устройство имело относительно высокое входное сопротивление, чтобы не влиять на работу двигателя.

Добавлено спустя 17 минут 52 секунды:
Вот можно будет и сравнить записи сигналов КВ и РВ на стучащих и не стучащих моторах.

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
Запись сигналов производить по отдельным каналам. Сигнал КВ - левый канал. Сигнал РВ - правый канал. При просмотре в звуковом редакторе будут видны синхронизирующие импульсы и их временное положение относительно друг друга.


 Профиль  
 
 

◷13 мар 2014, 11:03
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
VOVAPOLOSD2013 писал(а):
Всё правильно, но коленвал не останавливается и не даст приостановиться звёздочке на выпускном РВ.

Да, коленвал не останавливается и цепь через звездочки РВ тянет с постоянной скоростью, но вот усилие на прямом участке цепи резко увеличивается в момент открытия выпускных клапанов. Представьте, в определенный тактами работы ДВС момент все клапана закрыты и усилие на цепи для вращения РВ требуется к примеру всего несколько кг. Но вот кулачок выпускного РВ наезжает на рокер-толкатель выпускного клапана цилиндра, в котором остаточное давление газов в конце рабочего такта может достигать 10Bar. Чтобы открыть клапан надо преодолеть не только усилие пружины, но и это газовое давление на его тарелку – в сумме более 100кг силы противодавления. Вращение выпускного РВ начинает замедляться именно этим противодавлением, шестерня соответственно тоже «тормозит». Если цепь, движущаяся с «постоянной» скоростью вращения КВ, на участке между валами получила до этого момента провис и слабее прилегает к звездочке выпускного РВ, то она и может перепрыгнуть через зуб. Один зуб (их всего 36 на шестерне) – это уже 10градусов поворота РВ или 20 градусов поворота КВ, совсем не малое значение. Растяжение цепи приводит к меньшему уходу фаз. Если взять за основу сообщения с техфорума, что при каком то пробеге общая длина цепи увеличивается примерно на одно звено, то уход фаз получится больше 5 градусов поворота РВ. Примерно при этом значении и должен появиться чек на приборке, с ошибкой о несоответствии сигнала датчика положения КВ сигналу датчика впускного РВ, но как у нас это работает на самом деле и где это увидеть в наших многочисленных параметрах ваг-комом – пока не знаю.
Изобретать плохой велосипед наверное не стОит. Есть множество мотортестеров, по сути многоканальных осциллографов с функцией запоминания сигналов и открытыми входами, что очень важно для анализа работы датчиков положения КВ и РВ. Точное положение ВМТ первого цилиндра определяется по фронту импульса от одного из 58 зубов задающей шестерни на КВ, поэтому аудиоустройства с закрытыми входами не очень подходят. Аналогично и для датчика положения впускного РВ, только форма сигнала сложнее. Можно наверное поковыряться, оттарировать и связать сигналы датчиков на аудиозаписи в привязке к реальному положению ВМТ, но кто бы это еще сделал.


 Профиль  
 
 

◷02 апр 2014, 14:11
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
Уже давно в этой теме было сказано и показано, что стоковый выпуск CFNA сильно упрощен по сравнению с нормальным коллектором его предшественника – двигателем BTS_1,6.
viewtopic.php?f=11&t=10400&start=50#p329026
Но в связи с развитием темы о подогревателе впускного воздуха и получении имхо положительных результатов по уменьшению зимнего нагара в цилиндрах, предлагаю еще раз посмотреть на его конструкцию, непосредственно влияющую на равномерность смесеобразования по цилиндрам и способствующую образованию неравномерного нагара. Что интересно – судя по сборочной схеме на BTS тоже изначально предусматривалась система подогрева впускного воздуха (поз.1), но до дела так и не дошло – смесительный терморегулятор на впускной патрубок так и не установили.
Вложение:
Катколлектор BTS.JPG

Для лучшего понимания процессов после открытия выпускных клапанов сначала «немного» общеизвестного о фазе перекрытия клапанов и для чего она необходима. Можно почитать книги о ДВС, я взял по этой ссылке, немного подкорректировав для бензиновых двигателей:
http://www.pomogala.ru/teplovoz/teplovoz_11.html
«В ДВС фазы газораспределения — это моменты закрытия и открытия выпускных и впускных клапанов. Фазы газораспределения обычно выражают в градусах поворота коленвала и отмечают по отношению к конечным или начальным моментам соответствующих тактов.
Вложение:
диаграмма газораспределния для одного цилиндра.JPG

Одним из важнейших условий хорошей работы двигателя является качество очистки цилиндров от отработавших газов и наполнение цилиндров воздухом. Время, отводимое на это, исчисляется долями секунды. Поэтому стремятся увеличить продолжительность процессов очистки и наполнения цилиндров, т. е. время, в течение которого клапана остаются открытыми. Однако при чрезмерном увеличении продолжительности открытия клапанов возрастают потери воздушного заряда цилиндра или потери энергии газов от рабочего цикла. Все это ухудшает рабочий процесс, снижает экономичность, приводит к падению мощности. Вот почему так необходимо и важно выбрать оптимальное [и всегда компромисное] соотношение в длительности и моменте открытия и закрытия впускных и выпускных клапанов.
Для освобождения цилиндра четырехтактного двигателя от отработавших газов надо открыть выпускной клапан. А чтобы облегчить выпуск газов, нужно увеличить время открытия и проходное сечение клапанов, ибо в узком кольцевом зазоре, открываемом клапаном, происходит торможение выпуска газов. Конструкторы решили открывать клапан еще во время рабочего хода, т. е. до того, как поршень дойдет до крайнего нижнего положения.
На первый взгляд это кажется невыгодным. В самом деле, зачем преждевременно выпускать из цилиндра газы, не потерявшие давления? Однако значительной потери мощности практически не происходит, так как клапан открывается в конце рабочего такта, когда поршень прошел значительную часть пути к НМТ. Небольшая потеря энергии газов оправдывается теми выгодами, которые получаются благодаря лучшей очистке цилиндров и меньшему давлению на поршень при такте выпуска.
Ранний выпуск газов облегчает последующее движение поршня вверх. Происходит это потому, что давление в цилиндре при движении поршня от НМТ к ВМТ из-за раннего выпуска успевает значительно понизиться. Поэтому отработавшие газы будут оказывать меньшее противодействие обратному ходу поршня. Этому способствует также увеличение проходного сечения и времени открытия клапанов за счет закрытия выпускного клапана не в момент нахождения поршня в ВМТ, а несколько позже, с запаздыванием на десяток градусов поворота КВ. При правильно сконструированной выпускной системе дополнительной очистке цилиндра будет способствовать резкое понижение давления после прохождения фронта волны выхлопа по выпускной трубе – полезное «высасывание» остатков газов из цилиндра работает, однако, в определенном диапазоне оборотов двигателя и резко снижается при наличии препятствий в выхлопной системе.
Аналогично, для увеличения заряда цилиндра свежим воздухом впускной клапан начинает открываться немного раньше того момента, когда поршень придет в ВМТ. Опережение впуска делается для того, чтобы к началу такта впуска проходное сечение клапана для впуска воздуха было достаточно большим. Если же начать открывать клапан после ВМТ, то воздуху придется вначале проходить через узкую щель открывающегося клапана. Это вызовет большие «дроссельные» потери давления воздуха, и он не успеет максимально полно наполнить цилиндр. Чтобы увеличить среднее проходное сечение [по времени такта заполнения] и общее время открытия впускных клапанов, уменьшить потери давления на впуске, увеличить общий заряд воздуха за такт конструкторы решили закрывать впускной клапан не в момент подхода поршня к НМТ, а позже, т. е. уже при такте сжатия. Что при этом получается? Поршень идет вверх, объем над поршнем уменьшается, но, несмотря на это, воздух продолжает поступать в цилиндр [атмосферного двигателя] за счет «динамического наддува» от разогнавшегося во впускном коллекторе потока воздуха. Этому «наддуву» способствуют и различные системы изменения длины и объема впускных труб в зависимости от изменения оборотов двигателя.
Мы видели, что впускной клапан начинает открываться еще до того, как закончится такт выпуска, т. е. до того, как поршень придет в ВМТ, а выпускной клапан закрывается после прохода поршнем ВМТ, т. е. в начале такта впуска. Следовательно, в течение некоторого времени оба клапана находятся в открытом положении, процессы выпуска газов и впуска воздуха накладываются один на другой (перекрываются). Поэтому фаза, в которой одновременно открыты выпускной и впускной клапаны, называется ПЕРЕКРЫТИЕМ клапанов.
Особенно полезно перекрытие клапанов в дизелях [и двигателях с непосредственным впрыском] с наддувом. При наличии давления наддува на впуске за счет перекрытия клапанов осуществляется продувка воздухом, проходящим через цилиндры «транзитом». Это улучшает очистку цилиндра от выхлопных газов, происходит некоторое охлаждение поверхности цилиндра, головки поршня и выпускных клапанов, работающих в напряженных температурных условиях. Перемешивание с воздухом отработавших газов приводит к понижению их температуры, облегчая условия работы клапанов и лопаток турбины.
Но, для работы двигателя на малых оборотах ХХ необходимы узкие фазы газораспределения с ранним закрытием выпускных и поздним открытием впускных клапанов (в идеале без перекрытия!). Этим удаётся исключить заброс во впускной коллектор выхлопных газов и выброс в выхлопную трубу части ТВС.
Когда мотор работает на высоких оборотах ситуация в корне меняется. С увеличением оборотов двигателя длительность открытия клапанов естественно уменьшается, но для обеспечения мощности и высокого крутящего момента через цилиндры надо прогнать больший объём газов, чем на холостом ходу. Как решить такую сложную задачу? Увеличивать продолжительность открытия впускных и выпускных клапанов, иными словами, сделать по возможности широкой фазу перекрытия клапанов.»

Эти противоречивые требования сегодня успешно решает система регулировки фазы начала открытия впускных клапанов, а для дорогих движков – и на выпускных (подробно можно прочесть в Ваговском SSP3246 «Система автоматического изменения фаз газораспределения с гидроуправляемыми муфтами»). При этом в режиме ХХ перекрытие клапанов полностью исключается, а по мере роста оборотов и нагрузки двигателя постепенно увеличивается. Для двигателя BTS, оборудованного такой системой, максимальное значение регулировки для впускных клапанов составляет примерно 42 градуса по повороту КВ, т.е. при хх перекрытие =0, при максимальных оборотах - как на обычной диаграмме.
По бедности на CFNA этого нет и установлено фиксированное значение перекрытия клапанов для всего диапазона рабочих оборотов, какое конкретно – мне неизвестно, т.к. достоверной диаграммы его фаз газораспределения я не нашел, можно лишь предполагать, что находится в пределах 25…40градусов. Если угол перекрытия клапанов малый, то двигатель в работе хорошо тянет на средних оборотах, если большой – то на высоких.
Но стандартная диаграмма газораспределения достоверно описывает процессы в одном цилиндре, но если в реальном двигателе их больше одного, то на его работу непосредственное влияние оказывает конструкция выпускного коллектора. Поэтому я нарисовал общую линейнуя диаграмму газораспределения для четырехцилиндрового двигателя в привязке к ВМТ первого цилиндра (ранний УОЗ для примера был уставлен 30гр до ВМТ) и справа условно пририсован выпускной коллектор CFNA. Все становится наглядно видно и понятно, и уже не надо никаких домыслов по причинам бубнения на ХХ и характерного рыка на разгоне.
Вложение:
Газораспределение на 4 цилиндрах.JPG

Для оставшихся продолжу. В момент открытия выпускного клапана на первом цилиндре и появления в выпускном коллекторе импульса давления его выхлопных газов (остаточное давление до 10 Bar при хорошей нагрузке на двигатель) во втором цилиндре продолжается процесс выпуска, давление в нем уже близко к атмосферному (относительное давление почти 0Bar), поэтому часть выхлопных газов будет заворачивать (забрасывать) именно в него. И все бы было терпимо – как попали туда ОГ так и выдавятся поршнем обратно, но после поворота КВ на несколько градусов начинается открытие впускных клапанов на втором цилиндре (фаза ПЕРЕКРЫТИЯ клапанов), и тогда высокому давлению ОГ намного легче пролететь во впускной коллектор (ведь там в этот момент разряжение для атмосферного двигателя – это для турбомоторов там впускной воздух под давлением от ГТН) и частично ОТРАВИТЬ (загрязнить) впускной воздух для второго цилиндра. Именно поэтому, формируемая во впускной трубе второго цилиндра ТВС будет всегда более богатой (т.к. кислорода в ее воздухе меньше), чем в остальных цилиндрах. Именно поэтому она будет сгорать медленнее и не полностью, что приведет к снижению крутящего момента на ее рабочем такте и вероятно к повышенному нагарообразованию в цилиндре (и грязи во впускном). Отсюда – неравномерность сгорания (и нагара) по цилиндрам, вибрация двигателя при прогреве, и бубнящий выхлоп. Кислорода в ТВС не хватает, а контролирующий процесс сгорания на горячем двигателе лямбда-зонд не умеет еще реагировать на плохое сгорание в отдельных цилиндрах, если и прибавит подачу воздуха (чтобы не снижать крутящий момент), то сразу для всех. Поэтому от «конструктивной» неравномерности состава ТВС по цилиндрам она не избавит, и рык при разгоне появится. Если даже предположить технические извращения, что Ваг знает про этот косяк с выпуском и каким то образом программно уменьшает подачу топлива конкретно для второго цилиндра и точно контролирует процесс сгорания с помощью лямбды (датчика остаточного кислорода), то в режимах резкого набора мощности (ускорения) лямбда отключается, а крутить двигатель надо, при этом один из четырех цилиндров дает крутящий момент чуть меньше – опять же неравномерность выхлопа и уже рык выхлопной.
С процессом газовыхлопа на остальных цилиндрах – получше, конструктивный заброс газов для них меньше (посмотрите сами), но точно сказать об этом нельзя, т.к. процесс выхлопа и распространения волн давления на разных оборотах при наличии близко расположенного препятствия для переотражения в виде кассеты КНОГа – очень сложный и в реальности не всегда соответствует теории.
В этом плане нам не повезло – был нормальный атмосферный двигатель BTS_1,6, ничего лишнего, все на месте, но вот Ваг по каким то своим ??? посчитал иначе и оставил дитятю CFNA совсем голым. Получается, что в теплых местах он и так пробегает (но иногда и там взбрыкивает на плохом бензине), а вот в холода он постепенно и незаметно чахнет и пугает стуками при потеплении. Заменять выпускной коллектор на правильный – возможное, но совсем не бюджетное решение, поэтому, в очередной раз, советую – поставьте простой подогреватель впускного воздуха, вреда двигателю в холодный период он точно не принесет, а польза - есть, проверено лично. То, что движок и в спартанском обличии нормально пробежал у некоторых больше 150ткм – уже радует, так давайте ему немного поможем и, может быть :? , спросим у Вага – «почему для нас всё так просто?».


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 Профиль  
 
 

◷03 апр 2014, 13:02
Ссылка на сообщение
Не в сети
Кулибин клуба

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 21:38
Сообщения: 693
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.

Имя: Сергей
Добавлю совсем немного к предыдущему. Вот конструкция выпускного коллектора двухлитрового двигателя ALT. Проблемы с размещением все те же – мало места и необходимость приблизить КНОГ непосредственно к двигателю. И ведь смогли и при этом выполнили главное требование – развести между собой наиболее опасные по забросу выхлопных газов цилиндры. Практически сделали классические «штаны» в миниатюре для четырехцилиндрового двигателя.
Вложение:
Выпускной коллектор ауди.JPG

И еще очень давно хотел для информации привести схему вентиляции картера нашего двигателя, хотя это и не относится напрямую к холодному пуску. Впервые она была описана в книге о ремонте ФПС 3 Рима и почти дословно повторена в книге ЗР. И в обоих случаях неправильно!
Вложение:
Система вентиляции картера_1.JPG

Вложение:
Система вентиляции картера_2.JPG

Вложение:
Система вентиляции картера_3.JPG

Вентиляция картера в любом режиме работы двигателя проходит по одному пути. При эксплуатации необходимо контролировать исправное состояние мембранного регулятора силы всасывания картерных газов (по прошествии времени встречаются случаи разрыва мембраны) и обратного клапана в воздушном фильтре. С последним все просто – он должен пропускать воздух только в двигатель. Если на остановленном двигателе снять резиновую трубку с соска на двигателе и подуть в нее, то воздух не должен проходить в воздушный фильтр, обратно – свободно. В случае подвисания невозвратного лепестка внутри клапана в открытом состоянии лечится промывкой.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 Профиль  
 
 

◷05 апр 2014, 14:45
Ссылка на сообщение
Не в сети
АвтоСтажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2011, 11:22
Сообщения: 35
Изображения: 0
Откуда: Нижегородская обл. г.Саров
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wart_123 писал(а):
С процессом газовыхлопа на остальных цилиндрах – получше, конструктивный заброс газов для них меньше (посмотрите сами), но точно сказать об этом нельзя, т.к. процесс выхлопа и распространения волн давления на разных оборотах при наличии близко расположенного препятствия для переотражения в виде кассеты КНОГа – очень сложный и в реальности не всегда соответствует теории.

Как мне кажется, в тех же условиях находится и третий цилиндр. По порядку работы цилиндров 1-3-4-2-1-3-4-2-1... второй стоит перед первым и расположены они на БЦ рядом, аналогично третий по тактам перед четвертым и тоже расположены они на блоке цилиндров рядом. То есть, в третий цилиндр должно забрасываться от четвертого, также как во второй от первого, если фазы газораспределения на всех цилиндрах одинаковые.

_________________
АКПП, золотистый металлик. Машиной доволен.


 Профиль  
 
 

Ваш ответ

Форматирование текста


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

[ ]