Блок дроссельной заслонки VW Polo седан (EPC+Check Engine)

Прошло 2 недели с окончания гарантии как высветилась надпись ЕРС
Диагностировали неисправность детали блока дроссельной заслонки. Ремонту не подлежит, только замена. И это всего-то при пробеге 33тыс.км.
У кого-нибудь есть подобная проблема? Можно будет написать коллективную претензию, говорят прецеденты были. Инициативная группа добилась того, чтобы ФВ продлили гарантию до 5 лет на автоматические коробки DSG7.
Я конечно написал им от себя письмо, они естественно послали лесом...
______________________________________________________________________________________
Итак: благодаря нашему одноклубнику ув. Alex0910 у НАС появились фото самой заслонки с внутренностями см. спойлер:

+[Показать] Spoiler:

Alex0910 писал(а):

.......электронную начинку я тоже нашел, только продается она в Бразилии и в РФ не переправляется: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... arelli-_JM

Предварительный диагноз относительно ремонтопригодности ДЗ и принцип работы ДЗ

+[Показать] Spoiler:

Со слов Alex0910
......да, я тут с коллегами на работе пообщался (я занимаюсь электронными компонентами) мы судя по фоткам и моему описанию пришли к такому мнению, что скорее всего правда процентов на 95, а именно, на плате четко виден круглый сектор с дорожками, которые имеют отверстия для перехода между слоями, это ни что иное как трансформатор (ну или назовем ее индуктивность) так вот, ввиду того, что между ответной механической частью заслонки (см. фото) и этим сектором (см. фото на плате) нет механического контакта, вывод только один: механическая часть выступает магнитным сердечником трансформатора, обмотками которого служит тот самый сектор, ну дальше все понятно, создается магнитная индукция, далее получается (тут не уверенность на 100%, но скорее всего на выходе имеем определенное значение сопротивления) и при определенном положении заслонки получается свое положение этого сопротивления, которое анализируется мозгами машины и затем вносятся коррективы в положение заслонки. Процесс идет постоянно. Как вариант причины поломки (ИМХО) увеличение зазора между сердечником и трансформатором, в реальности неизлечимо, т.к. шестерня с сердечником не двигается вдоль своей оси, как второй вариант, нарушение обмотки трансформатора (тупо обрыв при расслоении платы от вибрации к примеру) раз обрыв, то индуктивность не та, сопротивление не то, и как следствие ошибка и аварийный режим.

Благодарность автору фотографий и пояснений можно выражать здесь https://www.polosedan.ru/forum/viewtopic ... 55#p255055

____________________________________________________________________________________

Схема адаптации БДЗ без применения VAG COM-а(от ald):

Открыть спойлер

Перед отсоединением ДЗ нужно сбросить минусовую клемму с АКБ, коррекцию сбросит в дефолт, после установки включить зажигание, но не заводить, подождать, выключить, включить, подождать, завести и, не нажимая газ, дать поработать до полного прогрева, прогнать несколько раз на режиме полного открытия ДЗ. Если всё остальное в порядке, всё должно нормально работать.

Схема адаптации БДЗ - VAG COM-ом (от cadet2007):

Открыть спойлер

01-Блок управлением двигателя--->04-Базовые параметры--->Вводим с клавиатуры группу 060, жмем GO--->далее появляется кнопка "Вкл/Выкл/Далее", жмем её и в правом окошке появляется надпись "Адаптация Run", после вы услышите под капотом звук открытия и закрытия Заслонки, далее появляется надпись в окошке "Адаптация в норме", ждём 30 секунд, нажимаем кнопку назад, отсоеденяем VCSD, заводим машину, греем и едем.

Ремонт БДЗ "коротыша" (от toe,) viewtopic.php?p=391769#p391769 ,.. фото - viewtopic.php?p=391815#p391815.

Распиновка разъёма БДЗ( от toe,) viewtopic.php?p=391820#p391820

Ремонт БДЗ (от kardan) viewtopic.php?p=417888#p417888

При замене БДЗ не забываем про замену кольца уплотнительного, вот его № 036133073

Статистика по ремонту и замене БДЗ
УЖЕ 43 случая, два случая вылечены заменой форсунки...

Открыть спойлер

янв 2011 Doormouse - замена заслонки
янв 2011 Galant - замена заслонки своими силами
дек 2010 Andre -
----?---- Extremo777 - замена заслонки
май 2011 Ivanboldin - замена заслонки по гарантии
янв 2011 sid666 - вылечено заменой форсунки
дек 2010 Alex0910 - замена заслонки
янв 2011 akord - замена заслонки
янв 2011 pushootin -
фев 2011 Switchkovskiy - замена уплот.колец форсунок
кон 2010 Romazon - замена заслонки
дек 2010 AL - вылечено заменой форсунки!
март 2011 402 -
----?---- Rockysvf -
дек 2010 cadet2007 - замена заслонки
нояб 2011 Collins - замена заслонки по гарантии
сент 2011 Флай - замена заслонки по гарантии
----- 2010 cxz -
-----2011 Max_Power - замена заслонки по гарантии
сент 2012 wolfkc -
нояб 2010 ALEXVAR - замена заслонки
окт 2011 Vadim4ik -
янв 2013 saleks-v- замена шестерёнки - переворачиванием viewtopic.php?p=366700#p366700
--- 2011 Grigory Y - разборка,просушка и заливка платы лаком. viewtopic.php?p=381927#p381927
май 2012 megabars - чистка от закоксовки у ОД. viewtopic.php?p=383113#p383113
окт 2011 Mad_Fox - разборка, просушка и заливка платы лаком viewtopic.php?p=393487#p393487
февр 2012 bubsik - замена заслонки
нояб 2010 mkovalevskiy - замена заслонки viewtopic.php?p=390366#p390366
янв 2012 basaza -
дек 2011 A_Lex - разборка, просушка и заливка платы лаком viewtopic.php?p=390753#p390753
нояб 2011 hamlet2000 - замена заслонки 2 раза viewtopic.php?p=391063#p391063
апр 2012 kukerbrood -
авг 2013 dimon-slon - замена заслонки viewtopic.php?p=391585#p391585
нояб 2011 PoloM1tya - замена заслонки viewtopic.php?p=391341#p391341
июль 2011 piva4 - замена заслонки 2 раза viewtopic.php?p=391737#p391737
Fabia'11 toe - ремонт заслонки своими руками viewtopic.php?p=391769#p391769
апр 2013 uran101 -
фев 2011 Алекспс - ремонт заслонки своими руками viewtopic.php?p=393123#p393123
дек 2011 DmitriySssssss - ремонт заслонки своими руками viewtopic.php?p=394434#p394434
нояб 2011 mois - замена заслонки viewtopic.php?p=395169#p395169
апр 2012 megajohn - замена заслонки viewtopic.php?p=396118#p396118
---- 2012 Himick - замена заслонки viewtopic.php?p=408797#p408797
апр 2013 kardan - ремонт заслонки своими руками viewtopic.php?p=417735#p417735

________________________________________________________________________________________
С уважением
ОлегV

Ну вот. Сегодня потух "джекичан". Машина ездиет нормально. Теперь такой вопрос: где-то сохранились ошибки, из-за которых были проблемы, диагностика их выявит? Или на диагностику надо ехать с "джекичаном"?

kork писал(а):

Ну вот. Сегодня потух "джекичан". Машина ездиет нормально. Теперь такой вопрос: где-то сохранились ошибки, из-за которых были проблемы, диагностика их выявит? Или на диагностику надо ехать с "джекичаном"?

в памяти блока управления двигателем должна записаться ошибка, и будет в памяти пока компьютером не сотрёшь.

Ну вот и меня постигла сия проблема.
Оставил машину на праздники под окном, после возвращения поехал в магазин и увидел EPC.. Позже загорелся джекичан.
Тяги нет, но обороты и скорость вроде не режет.
Холостые вроде в норме, расход подрос.
Поездил один день с динамикой раненного ленивца, не понравилось.
Ошибки те же.

Снял БДЗ, разобрал, почистил и положил на батарею сушиться.
Теперь думаю - сразу её лаком залить или так поставить.

Может чем то другим её можно обезопасить от попадания влаги?!
Силиконовый герметик не вариант?!

p.s.
Polo Sedan Hight
Выпуск - октябрь 2011
Пробег 73 000

===============================
добавил в статистику,в первый пост.
ОлегV

Сегодня делал диагностику. Две ошибки: P2279- негерметичность в системе пуска, P1504- система забора воздуха, негерметичность. Попозже поеду к брату, будем поискать, где подсосы.

Mad_Fox писал(а):

Может чем то другим её можно обезопасить от попадания влаги?!
Силиконовый герметик не вариант?!

Влага там конденсируется из окружающего воздуха, в мороз ей там больше неоткуда взяться. Попробуйте поставить подогрев ВВ. Думаю дешевле чем разбирать собирать менять БДЗ

Vitaliy писал(а):

Влага там конденсируется из окружающего воздуха, в мороз ей там больше неоткуда взяться. Попробуйте поставить подогрев ВВ. Думаю дешевле чем разбирать собирать менять БДЗ

Насколько понимаю, греться то воздух будет только на заведенной машине, и это не исключает возможности конденсирования после остановки двигателя и во время долгой стоянки..
Разбирать её пока не надо, ибо она и так разобрана, потому и хочу сделать сразу, чтобы потом не снимать её опять... ))

Кстати, вопрос: какая в данном узле температура (поднимается ли она выше 90°)?
Может имеет смысл использовать клеевой пистолет для герметизации?!

Grigory Y писал(а):

Без проблем!!!
Во первых -разборка. Плата прикреплена к крышке расплавленными штырьками( отливами) Поэтому высверливая их обратно закрепить плату проблемно. Я сделал так - высверлил пластик ,не отпаивая контактов -отогнул плату.
Так как в недалеком прошлом я занимался ремонтом авто(покраской) не нашел не чего лучше лака от Body Ms -акрил. Развел с отвердителем + немного растворителя. Залил плату с внутренней стороны ,поставил на место и
сверху залил все это под плату.Не скрою было тревожно так как если бы что то пошло не так, разобрать это я уже не смог!!!Положил под тепловентилятор и через пол часа получил кирпич.так как лак был разбавлен ,он залил все под чистую то есть все пустоты.Автомобильный лак чем хорош-он не боиться не чего не воды не температуры не кислот.В разумных пределах конечно. Собрал поставил -Езжу. Первые несколько дней катал машинку интенсивно но потом отдал супруге( я как то отвык от таких маленьких машинок)и интенсивность поездок несколько упала. Тем не менее чека нет расход 6,5 л на сотню .(плюс минус стиль). Ну вот как то так.Удачи!

Залил плату своей ДЗ по образу и подобию вашей, но без разбора.
Так же лаком покрыл верхнюю часть платы (где только дорожки)..
Теперь задаюсь вопросом, а не стоит ли мне лак снять с верхней части платы, или хотя бы с рабочей области верхней части!?

Mad_Fox писал(а):

а не стоит ли мне лак снять с верхней части платы, или хотя бы с рабочей области верхней части!?

Взаимодействие подвижных и неподвижных частей безконтактное, зазора д.б. достаточно с нанесенным лаком. С об. стороны есть электронные элементы включая микросхемы, они от влаги останутся незащищенными. Любой, даже отрицательный результат полезен.

lomond писал(а):

с об. стороны есть электронные элементы включая микросхемы, они от влаги останутся незащищенными. Любой, даже отрицательный результат полезен.

Лак заливал под плату с помощью шприца, так чтобы все элементы снизу тоже были погружены в лак.
Беспокоит только наличие лака на внешней стороне платы..

Mad_Fox писал(а):

Беспокоит только наличие лака на внешней стороне платы..

Добрый вечер! Наличие лака на внешней стороне платы проблем не доставит . А вот отсутствие на и между элементами схемы это не хорошо. Детали остались не защищенными.

Вы меня, конечно, извините, но все здесь взрослые люди. Должны понимать, что всё это гадание на кофейной гуще: залить всё нахрен лаком- одному поможет, другому нет. Если уж на то пошло, давайте по почте меняться БДЗ- ведь помогло же однажды!
Перед тем, как заливать лаком, необходим осмотр платы на местах припайки микросхем под лупой, биноклем, телескопом- определить уже, где собака порылась, где замыкание или пропадание контакта. За все 20 страниц темы только один пост с фотками обратной стороны, причем в отвратительном качестве. По мне, так нужно всё зафотать в хорошем качестве, составить принципиальную схему, пробить распиновку микросхем и понять уже принцип работы и на каких элементах собрано (счётчики, сумматоры, ПЗУ), и просмотреть возможность замены элементов при выходе из строя, либо замена на аналоги (если там не ПЗУ).
По своему случаю: подсос через манжету форсунки 4-го цилинра. В понедельник полезем менять резинки.

kork писал(а):

Должны понимать, что всё это гадание на кофейной гуще: залить всё нахрен лаком- одному поможет, другому нет.

Безусловно, так и есть, пока четкого понимания причин у меня лично нет.

Сегодня вернул на место БДЗ после заливки лаком.
EPC появилась после 15-20 минут сидения в машине с периодической подгазовкой.
В памяти три ошибки, обороты ХХ поднялись до 2000 и не опускались до сброса ошибок.

Короче, как ни печально, но скорее всего под замену.

Как я понимаю, теперь возможности осмотреть, найти неисправность и отремонтировать ее нет. Сфотографировать обратную сторону платы тоже.

kork писал(а):

Как я понимаю, теперь возможности осмотреть, найти неисправность и отремонтировать ее нет. Сфотографировать обратную сторону платы тоже.

Именно так.
Я, в любом случае не хотел плату снимать, пока не пойму, что шансов обойтись без замены нет.

Update:
Сбросив ошибки завел и поехал по делам.
Первый раз EPC вылез через 20км., заглушил на светофоре и завел - EPC нет.
На текущий момент проехал 130км. (Включая те 20 до EPC), ошибка больше не вылезала.
Машина ведет себя хорошо, движок крутится отлично..
На неделе поезжу на ней на работу, в выходные на дальняк.
По результатам экспериментов отпишусь.

p.s.
Пока копался в VCDS, умудрился сбросить показания одометра на "0"..
Буду искать способы снова "состарить" машину до реального пробега.

Когда снимаешь клемму с АКБ, одометр, часы обнуляются. Нажми правую кнопку под приборной панелью и загорится пробег авто. Одометр обнуляется через каждые 2000 км.

Mad_Fox писал(а):

Я, в любом случае не хотел плату снимать, пока не пойму, что шансов обойтись без замены нет.

А смысл тогда лить лаком! Уважаемый Grigory Y хотя бы, перед тем как залить, прошёлся кисточкой по плате. и возможно смахнул имеющийся там окисел, закорачивающий дорожки. А может, какая-то из ножек в месте припоя отходила (тоже от окисления) и теперь держится на лаке. Истины то никто не знает! В TPI указана причина- попадание влаги. Значит плату исследовали и эта влага оставила след.