Блок дроссельной заслонки VW Polo седан (EPC+Check Engine)

Прошло 2 недели с окончания гарантии как высветилась надпись ЕРС
Диагностировали неисправность детали блока дроссельной заслонки. Ремонту не подлежит, только замена. И это всего-то при пробеге 33тыс.км.
У кого-нибудь есть подобная проблема? Можно будет написать коллективную претензию, говорят прецеденты были. Инициативная группа добилась того, чтобы ФВ продлили гарантию до 5 лет на автоматические коробки DSG7.
Я конечно написал им от себя письмо, они естественно послали лесом...
______________________________________________________________________________________
Итак: благодаря нашему одноклубнику ув. Alex0910 у НАС появились фото самой заслонки с внутренностями см. спойлер:

+[Показать] Spoiler:

Alex0910 писал(а):

.......электронную начинку я тоже нашел, только продается она в Бразилии и в РФ не переправляется: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... arelli-_JM

Предварительный диагноз относительно ремонтопригодности ДЗ и принцип работы ДЗ

+[Показать] Spoiler:

Со слов Alex0910
......да, я тут с коллегами на работе пообщался (я занимаюсь электронными компонентами) мы судя по фоткам и моему описанию пришли к такому мнению, что скорее всего правда процентов на 95, а именно, на плате четко виден круглый сектор с дорожками, которые имеют отверстия для перехода между слоями, это ни что иное как трансформатор (ну или назовем ее индуктивность) так вот, ввиду того, что между ответной механической частью заслонки (см. фото) и этим сектором (см. фото на плате) нет механического контакта, вывод только один: механическая часть выступает магнитным сердечником трансформатора, обмотками которого служит тот самый сектор, ну дальше все понятно, создается магнитная индукция, далее получается (тут не уверенность на 100%, но скорее всего на выходе имеем определенное значение сопротивления) и при определенном положении заслонки получается свое положение этого сопротивления, которое анализируется мозгами машины и затем вносятся коррективы в положение заслонки. Процесс идет постоянно. Как вариант причины поломки (ИМХО) увеличение зазора между сердечником и трансформатором, в реальности неизлечимо, т.к. шестерня с сердечником не двигается вдоль своей оси, как второй вариант, нарушение обмотки трансформатора (тупо обрыв при расслоении платы от вибрации к примеру) раз обрыв, то индуктивность не та, сопротивление не то, и как следствие ошибка и аварийный режим.

Благодарность автору фотографий и пояснений можно выражать здесь https://www.polosedan.ru/forum/viewtopic ... 55#p255055

____________________________________________________________________________________

Схема адаптации БДЗ без применения VAG COM-а(от ald):

Открыть спойлер

Перед отсоединением ДЗ нужно сбросить минусовую клемму с АКБ, коррекцию сбросит в дефолт, после установки включить зажигание, но не заводить, подождать, выключить, включить, подождать, завести и, не нажимая газ, дать поработать до полного прогрева, прогнать несколько раз на режиме полного открытия ДЗ. Если всё остальное в порядке, всё должно нормально работать.

Схема адаптации БДЗ - VAG COM-ом (от cadet2007):

Открыть спойлер

01-Блок управлением двигателя--->04-Базовые параметры--->Вводим с клавиатуры группу 060, жмем GO--->далее появляется кнопка "Вкл/Выкл/Далее", жмем её и в правом окошке появляется надпись "Адаптация Run", после вы услышите под капотом звук открытия и закрытия Заслонки, далее появляется надпись в окошке "Адаптация в норме", ждём 30 секунд, нажимаем кнопку назад, отсоеденяем VCSD, заводим машину, греем и едем.

Ремонт БДЗ "коротыша" (от toe,) viewtopic.php?p=391769#p391769 ,.. фото - viewtopic.php?p=391815#p391815.

Распиновка разъёма БДЗ( от toe,) viewtopic.php?p=391820#p391820

Ремонт БДЗ (от kardan) viewtopic.php?p=417888#p417888

При замене БДЗ не забываем про замену кольца уплотнительного, вот его № 036133073

Статистика по ремонту и замене БДЗ
УЖЕ 43 случая, два случая вылечены заменой форсунки...

Открыть спойлер

янв 2011 Doormouse - замена заслонки
янв 2011 Galant - замена заслонки своими силами
дек 2010 Andre -
----?---- Extremo777 - замена заслонки
май 2011 Ivanboldin - замена заслонки по гарантии
янв 2011 sid666 - вылечено заменой форсунки
дек 2010 Alex0910 - замена заслонки
янв 2011 akord - замена заслонки
янв 2011 pushootin -
фев 2011 Switchkovskiy - замена уплот.колец форсунок
кон 2010 Romazon - замена заслонки
дек 2010 AL - вылечено заменой форсунки!
март 2011 402 -
----?---- Rockysvf -
дек 2010 cadet2007 - замена заслонки
нояб 2011 Collins - замена заслонки по гарантии
сент 2011 Флай - замена заслонки по гарантии
----- 2010 cxz -
-----2011 Max_Power - замена заслонки по гарантии
сент 2012 wolfkc -
нояб 2010 ALEXVAR - замена заслонки
окт 2011 Vadim4ik -
янв 2013 saleks-v- замена шестерёнки - переворачиванием viewtopic.php?p=366700#p366700
--- 2011 Grigory Y - разборка,просушка и заливка платы лаком. viewtopic.php?p=381927#p381927
май 2012 megabars - чистка от закоксовки у ОД. viewtopic.php?p=383113#p383113
окт 2011 Mad_Fox - разборка, просушка и заливка платы лаком viewtopic.php?p=393487#p393487
февр 2012 bubsik - замена заслонки
нояб 2010 mkovalevskiy - замена заслонки viewtopic.php?p=390366#p390366
янв 2012 basaza -
дек 2011 A_Lex - разборка, просушка и заливка платы лаком viewtopic.php?p=390753#p390753
нояб 2011 hamlet2000 - замена заслонки 2 раза viewtopic.php?p=391063#p391063
апр 2012 kukerbrood -
авг 2013 dimon-slon - замена заслонки viewtopic.php?p=391585#p391585
нояб 2011 PoloM1tya - замена заслонки viewtopic.php?p=391341#p391341
июль 2011 piva4 - замена заслонки 2 раза viewtopic.php?p=391737#p391737
Fabia'11 toe - ремонт заслонки своими руками viewtopic.php?p=391769#p391769
апр 2013 uran101 -
фев 2011 Алекспс - ремонт заслонки своими руками viewtopic.php?p=393123#p393123
дек 2011 DmitriySssssss - ремонт заслонки своими руками viewtopic.php?p=394434#p394434
нояб 2011 mois - замена заслонки viewtopic.php?p=395169#p395169
апр 2012 megajohn - замена заслонки viewtopic.php?p=396118#p396118
---- 2012 Himick - замена заслонки viewtopic.php?p=408797#p408797
апр 2013 kardan - ремонт заслонки своими руками viewtopic.php?p=417735#p417735

________________________________________________________________________________________
С уважением
ОлегV

Для общего развития интересующимся ЗДЕСЬ SSP

gelozevs777 писал(а):

и РХХ

Давно хотел спросить. На нашем БДЗ РХХ я не обнаружил, лишь в мануале. Где ошибка? РХХ в моем понимании это байпас (обводной канал) в параллель ДЗ имеющий свой шаговый двигатель и клапан. Применялись на "Мопо-Jetronic", "KE-Jetronic", " L-Jetronic" и т.п.

lomond
Скорее всего его и нет на Е-газах.

gelozevs777 писал(а):

....... Заменить самому - 50 минут с двумя перекурами по 10 минут.......

Внесу маленькую корректировку по поводу самостоятельной замены ДЗ.
Заменить то да,можно и самому....а вот (как пишет ELSA )

Цитата:

......при замене, стереть значения адаптации и заново адаптировать блок управления двигателя к блоку дроссельной заслонки → Тестер„Ведомая функция“

тут уже не каждый совладает
Даже при снятии, просто для очистки от отложений и грязи .

Цитата:

.....Адаптацию разрешается производить только при новом или тщательно очищенном блоке дроссельной заслонки. Грязь/отложения на упоре дроссельной заслонки могут привести не неверным значениям адаптации.

Если кто надумает почистить ДЗ самостоятельно (из ELSA )
При очистке не оставлять царапин на корпусе дроссельной заслонки.
– Снять корпус воздушного фильтра
– Снять блок дроссельной заслонки.
– Открыть дроссельную заслонку рукой и зафиксировать её в открытом положении подходящим предметом (например, пластмассовым или деревянным клином)
– Тщательно очистить корпус дроссельной заслонки, особенно в области прилегания закрытой дроссельной заслонки -стрелки- с помощью обычного ацетона по DIN 53247 и кисточки.
– Протереть корпус дроссельной заслонки не оставляющей волокон тряпкой.
– Дать ацетону полностью испариться и установить очищенный блок дроссельной заслонки на место.
– Адаптировать блок управления двигателя к блоку дроссельной заслонки → Тестер;„Ведомая функция“

gelozevs777
Во попадос! Значит покупать самому ДЗ и ехать либо к официалам, либо на СТО, где могут "мозг" потом отрепетировать.

polovod1
или кого по знакомству со "шнурком"

Летом друг чистил ДЗ у себя на машине(Логан),ну и осталась жидкость для промывки,дай думаю тоже у себя посмотрю(на тот момент пробег под 50т был).Снял воздушный фильтр,да ,на заслонке по месту прилигания к корпусу был тёмный налёт,думаю надо почистить.Короче набрызгал ,протёр,пошевилил заслонку ,под ней попрызгал.Всё, вроде чисто.Фильтр на место поставил ,заводить а она не в какую.Я конечно очканул ,но потом раза с третьего завелась и всё норм.Конечно что бы хорошо почистить, полностью лучше снять,но если переодически, то можно чистить и так, с верху .

lomond писал(а):

gelozevs777 писал(а):

и РХХ

Давно хотел спросить. На нашем БДЗ РХХ я не обнаружил, лишь в мануале. Где ошибка? ........

lomond Вы правы. Свой пост я подправил. viewtopic.php?p=254494#p254494
В мануале ошибка. РХХ у нас на БДЗ- нет.
sergeant за теорию viewtopic.php?p=254534#p254534
стр.8 про РХХ.

А эта памятка на случай если загорается ЕРС и какие после этого последствия

Вложение:

003.jpg

Проблема появляется у все большего числа людей и, что самое плохое, связана она, как мне кажется, не с засорением заслонки, а с элементарным износом потенциометра. Из-за копеечной детали приходится менять дорогой узел.
После появления ошибок поехал в гараж и хорошенько почистил заслонку с карбоклинером, она была почти чистая, кстати. Ошибки так и остались - появляются после резкого нажатия на педаль газа, а после того, как "рестартанешь", пропадают. Адаптацию после чистки не делал(мой кабель только для диагностики ). Куплю новый(или у кого из однополчан) и посмотрю как поведет себя ДЗ после адаптации, хотя, чую, что придется все равно менять.
Прям хоть письмо в VW пиши всем форумом для проведения сервисной акции, уж как-то массово ДЗ у народа умирают.

Вообщем купил новую за 13к.
Теперь жду резиновую прокладку (заказал в Руси) для неё. Да и вопрос, чтобы её потом адаптировать обязательно нужен HEX-CAN кабель? Или можно без него?

Extremo777
Можно попросить вас, попробовать по-экспериментировать, со старой ДЗ ? Новая то уже ждёт установки по любому,правильно? А вот со старой попробовать всё таки крышечку снять,если снимется, и поколдовать с потенциометром, может какая мысль осенит, а может не всё так печально? ведь у многих это в крови, разобрать,посмотреть и........выкинуть , так,шутка юмора.
Хотелось бы услышать более конкретный диагноз относительно ремонтопригодности БЗ. Вам как говорят и карты в руки.

galant писал(а):

Проблема появляется у все большего числа людей ...............Прям хоть письмо в VW пиши всем форумом для проведения сервисной акции, уж как-то массово ДЗ у народа умирают.

Ну тогда давайте голосовалку-опрос устроим,какие проблемы.
Как лучше построить вопрос для голосовалки-опроса и варианты ответов ,советуйте......и быстро сварганим.

gelozevs777 писал(а):

Можно попросить вас, попробовать по-экспериментировать, со старой ДЗ ? Новая то уже ждёт установки по любому,правильно? А вот со старой попробовать всё таки крышечку снять,если снимется, и поколдовать с потенциометром, может какая мысль осенит, а может не всё так печально?

Хотелось бы добавить к этому: если разберете, то пофотографируйте внутренности со всех сторон, желательно и сам узел реостата макросъемкой Думаю, многим было бы интересно посмотреть

А в каких еще моделях фолькса или с какими двигателями применялся данный блок ДЗ? может есть аналоги? за такую цену покупать это ! просто о...ть,типа технологически сложное устройство! с чего интересно такую цену сложили?

влад74 писал(а):

с чего интересно такую цену сложили?

А с чего кусок пластмасски под названием "корпус разъема" стоит 150 рублей при его красной цене 10 руб? С чего пол-метра обычного 0.5кв.мм провода с двумя контактами стоит 100 руб, при том, что эти контакты у того же дилера в розницу по 15 руб (хотя цена им - рублей 5 максимум)?
Кстати, в моделизме дорогие фирменные мощные сервоприводы (это практически высокоточный аналог привода дроссельной заслонки) стоят в районе 100 долларов...
Имхо, из принципа "кому понадобится - тот купит и за такую цену потому что деваться некуда".

проблема контактного ДПДЗ была поголовна среди Матизов в свое время, правда там датчик отдельно снимался. Так все (в том числе и я) спасались бесконтактным аналогом украинского завода VTN. причем стоил он в 5 раз дешевле контактного оригинала, может и тут они подсобят.